Отправлено: 24.02.14 08:48. Заголовок: о первом карачаево-балкарском дипломате

справка Бутенева о подкупленном русскими властями английском шпионе Андрее Гае, который одно время доставлял весьма полезные сведения о происках англичан на Кавказе. В справке этой говорится:
«Андрей Хай из рода Жабермесовых — черкес из карачаевцев, обитающих около Кабарды, лет 30-ти слишком от роду, принадлежит к протестантскому исповеданию, объясняется свободно на языках: русском, немецком, английском и греческом, говорит и пишет по-турецки. Отец его умер, но он имеет в Карачае племянника Александра Жабермесова.
Андрей Хай в первой молодости был два года аманатом в г. Астрахани, там приобрел навык к русскому языку и к быту народов образованных. Оставив горы, был в Германии и Англии, откуда с одним английским лордом отправился в Грецию, там провел около 4-х лет и узнал Уркварта, служившего в числе филеллинов. Черкесию посетил в последний раз около 1827 года, познакомился на Горячих водах с султаном Казы Гиреем, засим поехал в Крым, где пристал к путешествующему англичанину Алькоку, с ним был, между прочим, в Персии в то самое время, как умертвили в Тегеране ст. сов. Грибоедова. По заключении Адрианопольского мира приехал с тем же англичанином в Константинополь, когда был здесь гр. А. Ф. Орлов. С того времени, т. е., с 1829 года, находился в распоряжении Уркварта, который рассылал его по европейской Турции, употреблял для различных поручений и чрез него сносился с Сафар-Беем и другими горцами. В 1836 году ездил отсюда с одним английским офицером в Лондон, где пробыл весьма короткое время, и воротился в Константинополь.
Сии сведения почерпнуты из изустных рассказов Андрея Хая; небесполезно бы, по возможности, поверить их на Кавказе, дабы знать, до какой степени можно и впредь на него положитьер. А. Бутенев. (Там же, лл. 160-161). Как видно из последующих документов, указанный Андрей Гай обслуживал в одно и то же время и английскую разведку. Поэтому показания и сведения, исходящие от него, требуют критического к себе отношения).
Ф. 11, 9. 472. лл 155-159. Подлинник.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/SSTAK/81-100/87.htm

 Отправлено: 24.02.14 08:54. Заголовок: http://www.vostlit.i..

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/SSTAK/121-140/137.htm вот еще.


Вобщем Мурата на работу в фсб не возьмут, у него прапрапрапрапрадядя английский шпион)))

 Отправлено: 24.02.14 11:00. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Вобщем Мурата на работу в фсб не возьмут, у него прапрапрапрапрадядя английский шпион)))

Кроме шуток, представителей их сословия и так в КГБ и ФСБ не берут до сих пор. Не доверяют, видать...

 Отправлено: 24.02.14 11:14. Заголовок: Кстати, у этого Альк..

Кстати, у этого Алькока с которым он был в Иране в момент гибели Грибоедова, у этого Алькока вроде какие то там воспоминания были опублинаваны. Хотя в сети их не видел. На русском вариант интересно есть?

 Отправлено: 24.02.14 12:04. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

у этого Алькока вроде какие то там воспоминания были опублинаваны. Хотя в сети их не видел. На русском вариант интересно есть?

Вот это наверно
Alcock, T., Travels in Russia, Persia, Turkey, and Greece in 1828-29 (London, 1831).
Не только на русском ,но и на английском вроде бы нет электронной версии (или я не нахожу)
Продаётся на аукционе ebay http://www.ebay.com/itm/Travels-in-Russia-Persia-Turkey-and-Greece-in-1828-29-With-a-Folding-/111210825418?pt=Non_Fiction&hash=item19e4ae86ca

 Отправлено: 24.02.14 12:17. Заголовок: Это за 16 фунтов или..

Это за 16 фунтов или за 16 тысячь фунтов?))

 Отправлено: 24.02.14 12:18. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Это за 16 фунтов или за 16 тысячь фунтов?)

Уже не надо.Я нашёл где скачать.Британская библиотека.

 Отправлено: 24.02.14 12:41. Заголовок: Умар, инглишча англа..

Умар, инглишча англай?) шо там пишут?)

 Отправлено: 24.02.14 12:53. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Умар, инглишча англай?) шо там пишут?)

Со словарём хоть китайский
Бегло просмотрел ,вряд ли что про Хая там будет. Общие описания,пока ничего интересного .Могу файл скинуть .Сюда не знаю как прикрепить .

 Отправлено: 24.02.14 13:03. Заголовок: А понятно.) жаль)..

А понятно.) жаль)

 Отправлено: 24.02.14 13:10. Заголовок: А меня не оставляет ..

А меня не оставляет в покое то, что Джаубермезов, будучи бесспорно чегемцем, назван карачаевцем...

 Отправлено: 24.02.14 13:20. Заголовок: Он в одном из докуме..

Он в одном из документов говорил, шо он "из селения Чегем, что в Карачае".

 Отправлено: 24.02.14 13:25. Заголовок: Да и в начале 19 век..

Да и в начале 19 века Джаубермезовы это еще недавний на тот момент атаул Казиевых, а те в Карачае базировались, как то так наверно

 Отправлено: 24.02.14 13:43. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Да и в начале 19 века Джаубермезовы это еще недавний на тот момент атаул Казиевых, а те в Карачае базировались, как то так наверно

Протестированные Казиев и Джаубермезов показали совсем разные результаты. Казиев из "карачаевской" R1a.

 Отправлено: 24.02.14 22:46. Заголовок: Умар пишет: вряд ли..

Умар пишет:

цитата:

вряд ли что про Хая там будет

Нашёл .Машинный перевод .

цитата:

Мы воспользовался услугами переделанный Черкес, в качестве переводчика, во всей нашей путешествие из Крыма в Константинополь. он были куплены, когда младенец, и сделали большой кредит в создании в качестве он служил в: он был самым полезным, так как в дополнение к Руси и его собственный родной язык, он говорил по-английски и Немецкий, (для сельскохозяйственного части колонии проводится немцами), и турецкий, хотя и не с акцентом Константинополя, еще недостаточно хорошо для всех целей мы обязаны

 Отправлено: 25.02.14 09:49. Заголовок: Про сельхоз часть к..

Про сельхоз часть колонии это видимо про Карасс. Когда русские им выделили несколько тысячь десятин, шотландцы туда немцев заселили на ведение хозяйства. Ну а Джаубермезова и Кучукова которые были аманатами от Чегема именно эта колония и выкупила ж.

 Отправлено: 05.05.14 20:30. Заголовок: "...Эдигей Джауб..

"...Эдигей Джаубермесов (Казиев), ставший известным под именем Андрей Хай. Как уже упоминалось, Хай содержался в Георгиевске и Астрахани, а позднее ему удалось уехать в Европу, где он принял протестантскую веру и получил свое новое имя.
В 30-х годах он проживал в Османской империи, где был связан с лидерами непокорных горцев, как например, с Сефер-беем Заном, а также с английским агентом Уркартом. Последний постоянно обещал горцам помощь от правительства Великобритании. Желая удостовериться в справедливости этих обещаний, черкесская делегация, прибывшая в Турцию, решила «послать от себя доверенное лицо в самую Англию». Этим доверенным лицом стал А. Хай. Он приезжал в Лондон, «где представлен был в роли представителя от кавказских горцев». Но позднее, видя призрачность иностранной помощи, разругавшись с Уркартом и разуверившись в успехе национально-освободительного движения, он в 1838 году переходит на сторону России.
Побывав в Карачае и Черкесии, где Хай убеждал горцев не вести войну против России и говорил о несбыточности надежд на иностранную военную помощь, он был принят на русскую службу и, владея карачаевским, черкесским, русским, английским, немецким и турецким языками, был определен переводчиком на Черноморскую береговую линию, где и служил до своей смерти в 1844 году..." (Р.М. Бегеулов "Карачай в Кавказской войне XIX века")