On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение



Сообщение: 753
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 14:32. Заголовок: Цховатский крест.


Вот такую вещь нашел на адыгском сайте.) случаем нашей более менее объемной статьи по этому поводу нет?

http://adyghe.ru/menu/2013-09-16-10-20-45/istoriya-adygov/243-rasselenie-svanov-na-severnom-kavkaze-do-xix-veka

"...Нам кажется, что пребывание тюркоязычного населения в этом ущелье в XIV-XV вв. можно считать несомненным. Такое заключение вытекает из разбора грузинской надписи на золотом кресте из церкви в с. Цховати. В переводе Е. Такайшвили эта надпись гласит:
«Спас цховатский я, Квенипневели эристав Ризия, пожертвовал цховатской пречистой богоматери имение двух дымов в Зенубане с его горами и равнинами. Попал в плен в Басиане и выкупился твоими вещами. Пусть никакой владетель не изменит». 12
Ризия Квенипневели сделал пожертвование в церковь с. Цховати в память того, что он, попав в плен «в Басиане», был выкуплен на средства этой церкви. Сел. Цховати, населенное грузинами, находится в верховьях р. Ксани и входит в состав Юго-Осетинской автономной области. Квенипневели — известная фамилия грузинских феодалов (эриставов), владевших Ксанским ущельем. Само ущелье лежит на пути в Северную Осетию, откуда северокавказские горцы не раз совершали набеги на Грузию. Надпись датируется XIV-XV вв.
Е. Такайшвили не понял значения термина «басиан». По его мнению, Ризия был в плену в провинции Басиан, в верховьях р. Аракса (теперь в Турции). Но, во-первых, старая грузинская литература называет басианами тюркоязычное население Восточного Черека (см. соответствующие места в «Географии Вахушта», а также документы начала XIX в., опубликованные в «Актах Кавказской археографической комиссии»). Во-вторых, Ксанское ущелье отстоит от аракского Басиана намного дальше, чем от «басианов» Восточного Черека. В-третьих, частые военные столкновения жителей Ксанского ущелья с горцами центральной части Северного Кавказа [81] были реальным историческим фактом, чего нельзя сказать по отношению к аракскому Басиану. Исходя из сказанного, мы приходим к выводу, что «басиан» цховатской надписи означает то северокавказское тюркоязычное племя, которое и позже было известно грузинам под этим же именем. Уже в начале XVII в. это племя обитало в ущелье р. Восточного Черека. Когда оно там появилось? Цховатская надпись не дает на это прямого ответа. Но из нее видно, что «басианы» жили вблизи нынешней Северной Осетии, так как через нее, видимо, происходила большая часть военных и экономических общений Ксанского ущелья с Северным Кавказом. Северокавказская степь в то время была занята татарами и кабардинцами. Поэтому «басиан» цховатской надписи нужно искать в горах западнее нынешней Северной Осетии, и, скорее всего, в ущелье р. Восточного Черека. Наличие здесь тюрок уже в XIV-XV вв., с одной стороны, и отсутствие более достоверных, чем предания, доказательств пребывания здесь сванов — с другой, приводят к выводу: искать сванское население в истории Восточночерекского ущелья нет достаточных оснований..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


moderator


Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 15:51. Заголовок: Ааа Эльграндов о чем..


Ааа Эльграндов о чем статьи о Цховатском кресте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 754
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 15:57. Заголовок: Огъары Учкулан, ну д..


Огъары Учкулан, ну да.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 16:49. Заголовок: про нее писал В. Бат..


про нее писал В. Батчаев - его книга есть на сайте балкария.инфо (на лат.) и есть о ней еще у самого Лаврова в статье Карачай и Балкария до 30-гг. 19 в. А критика, есть например у Муратовой (Битовой), в ее сводном труде по Балкарии. Этой книги в нете нету((


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 755
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 16:58. Заголовок: Критика там а-ля ..


Критика там а-ля "не Балкария/Басиани, а Фисиани/Басиани, которая недалеко Турции"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 19:39. Заголовок: Ну да)..


Ну да)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.14 16:18. Заголовок: Ааа Эльграндов По м..


Ааа Эльграндов
По мнению Е. С. Такайшвили надпись выполнена
ла «мхедрули XIV —XV вв.» G1, с. 105—106). Его поддержал
Л. И. Лавров, указавший также на связь «Басиани» цховатской
надписи с Балкарией и выводивший топоним от термина «Бас-
сиат», которым обозначались балкарские таубии D3, с. 77—79).
Однако, указанная дата создания надписи вызывает сомнения.
В «Памятнике эриставов», составленному между 1405/6—
1410 гг., среди ксанских владельцев XIV—нач. XV вв. имя
Ризия отсутствует E8; см. также: 72, с. 100—101).
Следовательно, цховатская надпись никак не древнее XV в.
Гутнов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 757
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.14 17:52. Заголовок: Ну в принципе датиро..


Ну в принципе датировка креста там два века, ну исключили 14 век, ну в принципе и логично, что после 1410 года это было. Даже по гг Басиат в 15 веке получается же жил. Прям тютелька в тютельку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет