Отправлено: 04.04.15 12:21. Заголовок: Изгнанники форума

Ну за что вы так жестоко расправились с новофорумчаниным? Ведь вопрос то был задан самый коренной. И он был без вызова. Нормальный. (И с дигорцами параллель нормальная, кстати. Есть основания). А вы так всполошились. Причем, в самый момент, когда перед этим призвали друг друга начать готовить свои научные кадры.

«Изгнанники» – потому что ранее был изгнан Тахир. Тоже, кстати, балкарец. Горяч был? Ну вы все такие… Переждали бы (Перемогли)))

А теперь вам и писать-то не о чем будет. Кроме как – «кто изготовил кефир».

 Отправлено: 04.04.15 13:13. Заголовок: Добрый день, Тина Ко..

Добрый день, Тина Константиновна. Никто никого с форума не изгонял, тем более Тахира.

 Отправлено: 04.04.15 13:40. Заголовок: А кого изгнали?..

А кого изгнали?

 Отправлено: 04.04.15 13:44. Заголовок: А, речь о "балка..

А, речь о "балкарке", которая не может понять карачаевскую речь? Ее никто не изгонял с форума. Да и тему ее не удаляли. Просто поместили ее в закрытый раздел по желанию участников форума.

 Отправлено: 04.04.15 14:57. Заголовок: Кстати, Тина, а как ..

Кстати, Тина, а как ты отнесешься к тому, чтобы не признавать дигорцев осетинами, ведь у них и этноним совершенно отличный от остальных осетин, и язык не понятный остальным? Ты согласна я тем, что дигорцы и иронцы - это два разных народа?

 Отправлено: 04.04.15 16:19. Заголовок: Albert пишет: Кстат..

Albert пишет:

цитата:

Кстати, Тина, а как ты отнесешься к тому, чтобы не признавать дигорцев осетинами, ведь у них и этноним совершенно отличный от остальных осетин, и язык не понятный остальным? Ты согласна я тем, что дигорцы и иронцы - это два разных народа?

Альберт, ты снова хочешь перевести тему. Нееее, Альберт. Часы на зимнее время уже переведены))). Об этом позже. Но сначала, о теме, по которой …
Вот, кто бы ни был. Пришел новенький. С недоуменным, а по существу, нормальным вопросом. Мол, кто такие мы, балкарцы. Откуда? Ну, вечный гогеновский вопрос.
А вы? Устроили допрос. Айпи стали определять, с какого телефона, места, кто провайдер... Да какая разница?

И не объяснили ничего! Кроме того что «Мы так любим, Мы все едины. Мы чувствуем так» НУ что-то в этом роде.

Но есть ведь причины реальные. Всякие там миграционные и прочие.

И потом вот это – «Кто может подтвердить? Обама? Путин?» И все такое.

А хочешь, скажу, кто «может подтвердить»?
Да того же Каракетова спросите. Сдается мне, что в последней книге не зря точкой отделили тот и другой народ. И где? На самом титуле книги. На толстом коричневом переплете!
А ведь там и целый сонм других замешан. И Тишков ответ ред. И четверо таких же – рецензенты. И никто не обратил внимания на ту жирную точку? Только я что ли обратила внимание?

По крайней мере, мне так кажется, что они тем самым выдали предмет для дискуссий. Ну, или для раздумий. Большего и они сказать не могли по вопросу неразработанному. Но они, в отличие от нас, – дипломаты и политики. Знают тонкости подачи материалов – намеки. нюансы, детали и все прочее.

 Отправлено: 04.04.15 17:03. Заголовок: Тина, провокаторы вр..

Тина, провокаторы время от времени ходят и на наш форум, если ты заметила. Он(а) был(а) явно такого рода провокатором. Но никто его/ее не банил, не изгонял, но признаюсь, провокаторам здесь не рады. Это наша принципиальная позиция. Я бы оставил тему в открытом форуме, но форумчане начали высказываться за ее ликвидацию (темы, разумеется), и я решил перевести ее в закрытый режим. Вот и всё.
Если же тебя так остро волнует вопрос происхождения балкарцев и связь их этногенеза с осетинским, то по аутосомам балкарцы ближе всего к карачаевцам. Это уже сам по себе показатель того кто кому ближе. По Y-хромосоме тоже соседи - балкарцы и осетины имеют между собой мало общего. По-моему, это тоже показатель.
А вопрос по иронцам и дигорцам ты проигнорировала.)))

 Отправлено: 04.04.15 17:25. Заголовок: Albert пишет: Кстат..

Albert пишет:

цитата:

Кстати, Тина, а как ты отнесешься к тому, чтобы не признавать дигорцев осетинами, ведь у них и этноним совершенно отличный от остальных осетин, и язык не понятный остальным? Ты согласна я тем, что дигорцы и иронцы - это два разных народа?

1) осетины это ироны, дигоры, туалы и кудары

2) кто сказал что язык непонятен ? что за групости...
у меня родственники по маме дигорцы я всех прекрасно понимаю и они меня

3) между иронами и дигорцами такая же разница как между карачаевцами и балкарцами

 Отправлено: 04.04.15 18:31. Заголовок: Albert пишет: А воп..

Albert пишет:

цитата:

А вопрос по иронцам и дигорцам ты проигнорировала.)))

Ну вот что могу сказать в добавление к посту Батраза. Дигорский различается как может различаться диалект. Примеры:

Я -ǽз - ǽз
Ты - Ды - ду

Он - Уый - еуе

Мы--Мах –мах

Вы --Сымах – сумах
Они -Уыдонтае---Етае

Этот - ацы --- аци

Здесь - Ам – аму

Ну вот так, примерно. Как раз такое легкое изменение, как дуновение ветерка – и есть признак диалекта.

Но Что касается третьей интерпретации Батраза.

Батраз пишет:

цитата:

3) между иронами и дигорцами такая же разница как между карачаевцами и балкарцами

Нет, по-моему, не так.
В том смысле, что у карач.-в и у балкарцев, там слова – идентичны. Совершенно я не обнаруживаю различий в написании. Будто под копирку. По крайней мере, ту сотню-другую, с которыми я знакомилась. Но это же основные слова.

Вот такое сходство под копирку наводит на размышления. ..

 Отправлено: 04.04.15 18:41. Заголовок: Неужели на форуме на..

Неужели на форуме нашелся здравомыслящий человек)
Is-tina спасибо хотя бы за то, что постарались меня понять. Все мои мысли изложили в одном сообщении)

Для модераторов: ай пи тот же. Можете продолжать размышлять на тему "как по ай пи распознать провокатора".

 Отправлено: 04.04.15 19:45. Заголовок: чо за чушь я сейчас ..

чо за чушь я сейчас прочитал?

 Отправлено: 04.04.15 20:01. Заголовок: Ааа Эльграндов если ..

Ааа Эльграндов если все, что не нравится вы считаете чушью, то у меня для вас плохие новости.

 Отправлено: 04.04.15 20:15. Заголовок: Is-tina пишет: Я -..

Is-tina пишет:

цитата:

Я -ǽз - ǽз Ты - Ды - ду Он - Уый - еуе Мы--Мах –мах Вы --Сымах – сумах Они -Уыдонтае---Етае Этот - ацы --- аци Здесь - Ам – аму

для сравнения разница между карачаевской и балкарской формой

я - мен-мен
ты - сен-сен
он - ол-ол
мы - биз-биз
вы - сиз-сиз
они - ала-ала
этот - ол-ол
здесь - бунда-бунда*.
*по поводу последнего и в Карачае и в Балкарии в речи возможно встретит и "мунда" и "мында"

это к словам A_A о том что она понимает "лишь общий смысл" сказанного карачаевцами. диалект карачаево-балкарского языка не делится по принципы, карачаевский и балкарский, он не совпадает с административным делением.
КБ язык - это карачаево-баксано-чегемский диалект и малкарский диалект. карачаево-баксано-чегемский делится на карачаево-баксанский джокающий говор и чегемский говор.
99% отличий в лексике вызвано тем что балкарцы оказались более восприимчивыми к кабардинским и осетинским заимствованиям. и лексический различий сравнительно мало

 Отправлено: 04.04.15 20:17. Заголовок: огъары учкулан окей..

огъары учкулан окей, приведите пример кабардинских и осетинских заимствований

 Отправлено: 04.04.15 20:22. Заголовок: A_A пишет: огъары у..

A_A пишет:

цитата:

огъары учкулан окей, приведите пример кабардинских и осетинских заимствований

кабардинские: название растительного мира - "марако", "гюрегей", осетинские: "шаудан", "фадауан".
у карачаевцев вместо этого другие термины используется, как правило исконные

 Отправлено: 04.04.15 20:28. Заголовок: Так это логично и но..

Так это логично и нормально: шаудан используют в Малкьаре, который территориально близок к Осетии. А вот насчет кабардинских слов: они есть, конечно, но их мало. Знаю, что уж нас в селе в разных местах используют разные названия для одного и того же явления или предмета. Это может быть тоже исконно, а не заимствовано, как могли ошибочно посчитать.

 Отправлено: 04.04.15 20:32. Заголовок: A_A пишет: Так это ..

A_A пишет:

цитата:

Так это логично и нормально: шаудан используют в Малкьаре, который территориально близок к Осетии. А вот насчет кабардинских слов: они есть, конечно, но их мало. Знаю, что уж нас в селе в разных местах используют разные названия для одного и того же явления или предмета. Это может быть тоже исконно, а не заимствовано, как могли ошибочно посчитать.

шаудан используется на данный момент не только в Малкарском обществе. Посмотри вести КБР телевидения: у них "рабочий" диалект как раз на основе речи чегемцев, однако и "шаудан" ими употребительно.
насчет кабардинских заимствований: речь шла не об абсолютном количестве этих заимствований в карачаево-балкарском языке, а об их соотношении: в речи балкарцев этих заимствований больше.
A_A пишет:

цитата:

наю, что уж нас в селе в разных местах используют разные названия для одного и того же явления или предмета. Это может быть тоже исконно, а не заимствовано, как могли ошибочно посчитать.

боюсь у вас нет соотвествующих знаний чтобы говорить об заимствованиях нашего языка))
что касается наличия синонимов, то они есть как вроде во всех языках мира))

 Отправлено: 04.04.15 20:34. Заголовок: огъары учкулан зато ..

огъары учкулан зато у вас есть достаточно знаний во всех сферах жизни)

 Отправлено: 04.04.15 20:50. Заголовок: A_A пишет: огъары у..

A_A пишет:

цитата:

огъары учкулан зато у вас есть достаточно знаний во всех сферах жизни)

а по существу?)

 Отправлено: 04.04.15 20:54. Заголовок: огъары учкулан это ..

огъары учкулан это был сарказм, который вы не поняли)

 Отправлено: 04.04.15 21:04. Заголовок: И почему я не вижу с..

И почему я не вижу свою тему, раз вы ее не удалили? Уж обсуждайте меня при мне)

 Отправлено: 04.04.15 21:12. Заголовок: A_A пишет: И почему..

A_A пишет:

цитата:

И почему я не вижу свою тему, раз вы ее не удалили? Уж обсуждайте меня при мне)

Вас никто не обсуждает в той теме. Я ее перенес и она, в принципе, заглохла.)))

 Отправлено: 04.04.15 21:14. Заголовок: A_A пишет: кеси ке..

A_A пишет:
[quote]` кеси кесинге сююне болурса бир таб джумуш этеме деб?

 Отправлено: 04.04.15 21:34. Заголовок: A_A пишет: огъары у..

A_A пишет:

цитата:

огъары учкулан это был сарказм, который вы не поняли)

ваше мнение что КБ это два разных этноса. в обоснование этого вы говорили об отличиях в языке. эти отличия слишком несерьезные чтобы говорить об отдельных языках и соотвественно в обосновании ваших взглядов это не подойдет.
вы что то еще можете сказать в обоснование своего предположения?

 Отправлено: 04.04.15 21:38. Заголовок: огъары учкулан вы пр..

огъары учкулан вы привели в пример 4 слова и говорите про обоснование?)

 Отправлено: 04.04.15 21:44. Заголовок: Ходжа у меня была ид..

Ходжа у меня была идея узнать как обстоят дела. Знаете, тяга есть к знаниям. Но тут меня обсмеяли, поиздевались, пристыдили, так что это не я кайфую от себя) лицом к лицу лица не увидать) читайте внимательно.

 Отправлено: 04.04.15 21:52. Заголовок: Albert потому что ед..

Albert потому что единственным оппонентом была я)

 Отправлено: 04.04.15 21:57. Заголовок: A_A пишет: потому ..

A_A пишет:

цитата:

потому что единственным оппонентом была я)

И слава Богу, что кроме вас днем с огнем не найти балкарцев, считающих карачаевцев и балкарцев разными народами.

 Отправлено: 04.04.15 22:11. Заголовок: A_A пишет: бек эс ..

A_A пишет:
[quote]` бек эс белюб окъугъанма аллындан, киши сени сезюнгю кюлкюге бурмагъанды, сен кесинг таб келиб, таб селегенге санаймыса кесинги? иннети бир джукъ билирге излеген болса адам, соргъан этеди?

если у вас была идея узнать как обстоят дела, так бы сформулировали свои вопросы, к тому же вы всячески игнорировали ответы, где обещанные ссылки на обсуждение, где якобы КБ утверждают что они разные народы?
впрочем, повторюсь, интересующемуся человеку достаточно пройтись по темам, вы же решили потролить.... полным ходом идет тестирование, люди не жалеют ни времени, ни денег, ни сил... а вы вместо того чтобы помочь хоть информацией, хоть каким то сбором информации заходите и несете "чушь " вы уж простите, вам тут не один человек ответил, а вы....

тюзюн айтаим, кислоты эсенгда, джангылгъанга санамайма, не тилибизни билген тегейлисе, не сатхынса не эсенгда....

а тема и правда не улалена, так что не стройте святую невинность, извороты ваши. налицо, и их вам всегда могу предоставить, для освежения памяти....

 Отправлено: 04.04.15 22:11. Заголовок: Albert "чего не ..

Albert "чего не видно, того и нет"?) с таким подходом и не увидите) если вы считаете свое мнение единственно правильным, то не лучше ли решать проблемы, объясняя что да как, чем открыто травить человека и делать вид, что проблемы, собственно, и не существует?

 Отправлено: 04.04.15 22:13. Заголовок: лицо к отцу сюелирге..

лицо к отцу сюелирге излеген бир азды сенича осалланы арасында...