On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.09.15
Откуда: Балкария
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 21:09. Заголовок: Азаматгерий. Песня-предание.


Итак, взялся переводить народную песню, но наткнулся на непонятное слово. "Ханкъуш". Что это? Пока что перевёл дословно как "ханский орёл". В общем, ловите текст песни и мой перевод. Исправьте ошибки, если есть:



Текст:

Азаматгерий сора - ханкъушум,
Ой, ханкъушум,
Ханкъушуму миннген аты тор атды,
Ой, тор атды, ой, тор атды, ой, тор атды.

Ол джауларын кёз кёрмезча къоратды,
Ой, къоратды.
Юй аллында алтын терек орнатды,
Ой, орнатды, ой, орнатды, ой, орнатды.

Тюб тамыры Ташлы сыртдан къарайды,
Ой, къарайды.
Баш чопалы джулдузланы санайды,
Ой, санайды, ой, санайды да, ой, санайды.

Азаматгерий - мени хан атлым,
Хан атлым.
Азаматгерий мени къанатым.
Ой, къанатым, ой, къанатым, ой, къанатым.

Хан атлымы миннген аты - сары атды,
Ой, сары атды.
Арбазында алтын терек орнатды,
Ой, орнатды, ой, орнатды, ой, орнатды.

Тюб тамырын Ташлы сыртдан къаратды,
Ой, къаратды.
Баш чопалына джулдузланы санатды,
Ой, санатды, ой, санатды, ой, санатды.

Чапырагъы къарыш джарым болаед,
Ой, болаед.
Салкъынында джюз минг атлы солуед,
Ой, солуед, ой, солуед, ой, солуед.

Азаматгерий - мени ханкъушум,
Ой, ханкъушум,
Азаматгерий да - ханкъушум,
Ой, ханкъушум, ой, ханкъушум, ой, ханкъушум.

Ол а кеси къуюб къойгъан алтынды,
Ой, алтынды,
Элни ичинде джарыкъ кёллю батырды,
Ой, батырды, ой, батырды, ой, батырды



Перевод:

Азаматгерий теперь - ханский орёл.
Ой, ханнский орёл.
Конь, на которого залез мой ханский орёл - гнедой.
Ой, гнедой он. Ой, гнедой.

Он врагов, чтоб глаза не видели, выгнал.
Ой, выгнал.
У дома золотое дерево посадил.
Ой, посадил он. Ой, посадил.

Его корень из Каменного плато выглядывает.
Ой, выглядывает.
Верхняя ветвь считает звёзды.
Ой, считает она. Ой, считает.

Азаматгерий - мой ханский всадник.
Ой, ханский всадник.
Азаматгерий - моё крыло.
Ой, крыло моё. Ой, крыло.

Конь, на которого залез мой ханский всадник - рыжий.
Ой, рыжий.
Во дворе вырастил золотое дерево.
Ой, вырастил он. Ой, вырастил.

Сделал так, чтоб его корень выглядывал с Каменного плато,
Ой, сделал, чтоб выглядывал.
Сделал так, чтоб верхняя ветка считала звезды.
Ой, сделал так, чтоб считала она. Ой, сделал так, чтоб считала.

Лист его был с половину къарыша был (старинная мера длины, равная расстоянию между растянутыми боль шим пальцем и мизинцем).
Ой, был.
Под его тенью сто тысяч всадников отдыхало.
Ой, отдыхали они. Ой, отдыхали.

Азаматгерий мой ханский орёл.
Ой, ханнский орёл.
Азаматгерий - ханнский орёл.
Ой, ханский орёл он. Ой, ханский орёл.

Он - золото, которое сам же собрал (выплавил?).
Ой, золото.
В стране нашей светлой души батыр он.
Ой, батыр он. Ой, батыр.

Ой, тай-тай! Дюгер Бадинаты бла Малкъар Басияты,
Ой, алай да Басияты, дейдиле!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







Сообщение: 39
Зарегистрирован: 09.09.15
Откуда: Балкария
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 02:21. Заголовок: Спасибо за помощь :D..


Спасибо за помощь :D

Ой, тай-тай! Дюгер Бадинаты бла Малкъар Басияты,
Ой, алай да Басияты, дейдиле!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 16:19. Заголовок: Хангоша, хангуш - пр..


Хангоша, хангуш - принц, ханов сын, если не ошибаюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 11.09.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 17:00. Заголовок: кеме пишет: Хангоша..


кеме пишет:

 цитата:
Хангоша, хангуш - принц, ханов сын, если не ошибаюсь.



заимствование из адыгского Хъан + къо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1472
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 17:44. Заголовок: Батраз пишет: По..


Батраз пишет:
[quote]`

Похоже на то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1473
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 18:14. Заголовок: Азаматгерий - мени х..


Азаматгерий - мени хан атлым,
Хан атлым.

"Хан атлым" , наверное не ханский всадник, а "с достоинством князя", то есть носящий имя князя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 21:52. Заголовок: Кеме ещё и женские Г..


Кеме ещё и женские Гошаях бийче - Гошасырма и-т-д сприставками Гоша-

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2852
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 22:01. Заголовок: Гоша это гуэшэ (каба..


Гоша это гуэшэ (кабар) госпожа или около того

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1475
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 07:19. Заголовок: "Хан" - одно..


"Хан" - однозначно тюркизм. Хан- гоша, вот уже требует внимания. "Гоша", "гуаше" - адыгизм или все таки тюркизм. Традицию феодального строя у адыгов все таки ввели тюрки. "Пши" ни что иное как сильно измененное "паша" (пача). Вероятно уходит корнями к "патчах" , что персидское "падишах".
"Гоша- гошаях" может быть происхождением из Крыма. Но по любому не от адыгского "къо" - сын.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 13:29. Заголовок: Пача от тюркского - ..


Пача от тюркского - на КБ языке БЕЧЕ- бачам- бечеу-бичен-беджен- от сюда же чам этген и даже печенег- означает все вспомогательные средства и инфраструктуру - тюрк пача- ныне пристав (как и зукгу прустоп -ставленник-помошники на местах) солтана-а ни сам солтан- ппатчах- пристав шаха а ни сам шах (правильно бадчах- сколько раз сказки слушал) от сюда и выражение малопонятное- тем -паче-Кеме шохум нельзя путать шерсть свой с государственным-аполитчно будет! товарищ ДЖабраиль! угрожал Саахов- шутка !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 09.09.15
Откуда: Балкария
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 13:50. Заголовок: Как всё сложно ..


Как всё сложно

Ой, тай-тай! Дюгер Бадинаты бла Малкъар Басияты,
Ой, алай да Басияты, дейдиле!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2855
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 22:22. Заголовок: кеме пишет: "Х..


кеме пишет:

 цитата:

"Хан" - однозначно тюркизм. Хан- гоша, вот уже требует внимания. "Гоша", "гуаше" - адыгизм или все таки тюркизм. Традицию феодального строя у адыгов все таки ввели тюрки. "Пши" ни что иное как сильно измененное "паша" (пача). Вероятно уходит корнями к "патчах" , что персидское "падишах".
"Гоша- гошаях" может быть происхождением из Крыма. Но по любому не от адыгского "къо" - сын.


Явно гуаще к тюрк. не имеет отношения) да и пши с Паша сомнительно мягко говоря

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2196
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.16 12:48. Заголовок: кеме пишет: ни что ..


кеме пишет:

 цитата:
ни что иное как сильно измененное "паша" (пача)


Паша от баш-агъа из этимологического словаря турецкого языка, да и в некоторых старых османских документах было именно как баш-агъа, затем писалось паш-агъа, а потом стало паша. Гъ в турецком почти безвучная, перешло в паша. (много лет назад смотрел этот вопрос).
Агъа это агъабей старший, баш-агъа - глава старших.
Но версия с "беще" - сын (отпрыск именно аристократов) однокоренное с фарси - бачче (сын) - тоже имеет место быть, но не связано с падишах (с падишах версия наименее вероятная). Стоить заметить, что пашой мог быть назначен любой, даже иностранец и простолюдин, именно военный термин - сродни генералу, поэтому связь только с аристократами сомнительна, отсюда версия с башагъа более вероятная.

Не знаю, насколько пши связано с паша, можно просто совпадение набора букв, знаю были местечковые версии в КБР, что османское "паша" от кабардинского пши .




"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 302
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.16 22:43. Заголовок: !


Ясно ТЮРК спасибо- если не намолотили этимологизаторы как нши с шакалом и ещё все фелективные языки производные от аглюнативных уже здесь в место не-зат- пишут НЯТ да и персы неба не упали на их долю хватает тюрков нонче это почти полвина- Басият песня эта унас колыбельная -белляу белляу бал баланы бёлеим балачыкъны уллу блоуб кёреим - бал ашасын бала сени тамагъынг-кюрен тарсын бала сени къабагъынъ-къабагъынгда алтын терек орналсын тюб тамыры ташлы сыртдан къарасын -баш булчугъу джулдузланы санасын и-т-д-допустим если у вас хангош- дитьё ханское а унас бал бала-сладкое дитё то ГОША получается девочка ГОШОК мальчик- = от слова КЪОШАКЪ-прибавка -хангош наверно канул в летах в месте с ханами-

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.16 07:51. Заголовок: Есть "хан". ..


Есть "хан". должно быть и слово для обозначения ханского сына.
Ханукъ? А может и просто хангоша. Может быть гошаях, адыгское "гуаще" связано с монгольским "гуу". Лень освежать память, Чингисхан чтоли рождался от "Гуу".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.16 07:55. Заголовок: Turk пишет: Поня..


Turk пишет:
[quote]`

Понятно. Паша - не от патчах. Но кабардинское "пши" однозначно турецкое "паша".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет