Я столько раз убеждался в том, что Бог есть, что всякие сомнения в этом для меня просто неприемлемы. Признаюсь, что были времена, когда я считал, что знания выводят человека из веры, но оказывается, что только неполные знания могут вывести человека из веры, а чем больше они пополняются, тем больше человек убеждается, что Бог есть. Кроме того, у Бога есть и иные способы доказать людям, что он есть.
Самый главный факт, что Бог есть кроется в том, что Вселенная бесконечна:
Вот дискуссия по этому поводу:
- Креационист: Всем атеистам можно привести всего лишь довод, чтобы они поняли свою ошибку. Мы все находимся в бесконечной Вселенной, а в бесконечности может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО. И где начало этой бесконечности и вечности? А вот нет начала, и это тоже в т.ч. есть Бог.
цитата:
- Атеист: Нет мы все не находимся в бесконечной Вселенной. В бесконечности может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО только если возможно нарушение базовых принципов этой Вселенной. Поскольку наша Вселенная не бесконечна и нарушать законы физики в ней, вероятно, невозможно, что угодно происходить не может.
- хорошо ответьте на простой вопрос. Допустим вы правы, и у Вселенной есть конец. А за концом, что? Вот оказались вы у края Вселенной, а за краем что?
цитата:
- Вселенная замкнута на себя, "края" в обывательском представлении у неё нет.
- что находится за замкнутостью? И вы так пишите, как будто только вчера вернулись с края Вселенной ) Как там кстати жарко или холодно. Как погран-застава? )))))) - на краю Вселенной всё-таки совсем не хило находится ))))))))). Если серьёзно честно - то ответьте себе на вопрос - и вы поймете что у вас такое же обывательское отношение. Вы и мы - не Бог, а люди и ограничены в своих возможностях познания всего сущего. Если Вселенная сама замкнута в себе - то что находится за её замкнутостью. Следующая замкнутость и так до бесконечности? ))))))))))))
цитата:
- что находится за замкнутостью Мы не знаем. Возможно, не узнаем никогда. Можете почитать про гипотезу Мультивселенной, если хотите бесконечностей. Однако вечной и бесконечной наша Вселенная быть не может, реликтовое излучение и наблюдаемое отдаление от нас других галактик в соответствии с законом Хаббла гарантируют (и не только они). Если будете отрицать это - идите дальше и отрицайте также шарообразность Земли.
- это мудрый ответ. Но уважаемый атеист, как бы это не укладывалось в нашем сознании, но это увы факт, мы находимся в бесконечности. Рождаемся однажды и потом уходим. Я вам желаю быть счастливым и реализовать себя в хорошем, найти себя в этом сложном мире, у вас всё будет хорошо. С уважением. P.S. У меня сегодня хорошее настроение, вот вы и попали под раздачу атеист :)
Отправлено: 06.02.15 10:52. Заголовок: Не надо путать религ..
Не надо путать религию с традициями. Всем нам известно, что карачаевцы были многобожниками, и к большому сожалению следы этого остались в народе и сейчас. Те традиции, которые не противоречат Исламу, - принимаются, а те же, которые противоречат, - категорически отвергаются. Помидоры и оргуцы не считались харамом, ни до 1957, ни после. Харам - это то, что запретил Аллах, а халяль - это то, что Он дозволил. Икра и все морепродукты - являются халялем, - дозволенным в пищу. Так же и грибы являются халялем. Конина по мнению большинства ученых является дозвоенной в пищу, у ханафитов (мазхаб в нашей республике) она является нежелательной, из-за почтения к лошадям, так как их использовали на джихаде. Что касается верблюжатины, то она так же дозволена в пищу, даже более этого, моча их является целебной, и используется для лечения. Верблюжатина отличается тем, что после ее употребления в пищу, нужно взять омовение (абдез), по мнению большинства ученых.
Отправлено: 06.02.15 13:03. Заголовок: Hamza пишет: Икра и..
Hamza пишет:
цитата:
Икра и все морепродукты - являются халялем, - дозволенным в пищу.
Для мазхаба Абу-Ханифа морепродукты, кроме рыбы, не являются дозволенными. Икра, разумеется, дозволена. В других мазхабах морепродукты дозволены. Я, например, разных гадов вроде раков, крабов, креветок и т.п. никогда не ел и есть не собираюсь.
Отправлено: 06.02.15 13:32. Заголовок: Лично я не знаю ни о..
Лично я не знаю ни одного периода , когда карачаевцы и балкарцы были многобожниками или идолопоклонниками. Тейри - есть единый Бог- создатель. Остальные персонажи , такие как Апсаты и, Элия и прочие - это духи - покровители. В Исламе тоже есть и другие имена кроме как имена Аллаха, к примеру Мункир, Нанкир, Иблис, Джабраил, Азраил. Аллах посылал людям 124 000 (или 248 000) посланников. Все они приходили с Единобожием. Более того, в КБ языке просто нет понятия - идол. Такого как в арабском языке- "иллях".
Отправлено: 06.02.15 14:08. Заголовок: кеме пишет: Лично я..
кеме пишет:
цитата:
Лично я не знаю ни одного периода , когда карачаевцы и балкарцы были многобожниками или идолопоклонниками. Тейри - есть единый Бог- создатель. Остальные персонажи , такие как Апсаты и, Элия и прочие - это духи - покровители. В Исламе тоже есть и другие имена кроме как имена Аллаха, к примеру Мункир, Нанкир, Иблис, Джабраил, Азраил. Аллах посылал людям 124 000 (или 248 000) посланников. Все они приходили с Единобожием. Более того, в КБ языке просто нет понятия - идол. Такого как в арабском языке- "иллях".
Только Аллах заслуживает поклонения, Он и есть единственный Покровитель. Все те, которые поклоняются наряду с Аллахом другим пожествам, берут в покровители кого-либо, кроме Аллаха, - являются многобожниками.
Джабраиль - это ангел, котрый приходил с откровениями. Мункар и Накир так же ангелы. Азраиль, - так называют ангела смерти, хотя нет достоверных оснований в Исламе чтобы называть ангела смерти по имени Азраиль. Иблис - это проклятый шайтан. То, что Аллах посылал 124000 или 248000 посланников, - недостоверно. В арабском языке слово "اله, илях" означает не идола, а того, тому кому поклоняются. И Единственный илях заслуживающий поклонения - это Всевышний Аллах. Все пророки и посланники были посланы, чтобы призывать людей к "ля иляха илляЛлах" что озночает, нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха.
Отправлено: 06.02.15 14:37. Заголовок: Hamza пишет: Только..
Hamza пишет:
цитата:
Только Аллах заслуживает поклонения, Он и есть единственный Покровитель. Все те, которые поклоняются наряду с Аллахом другим пожествам, берут в покровители кого-либо, кроме Аллаха, - являются многобожниками. Джабраиль - это ангел, котрый приходил с откровениями. Мункар и Накир так же ангелы. Азраиль, - так называют ангела смерти, хотя нет достоверных оснований в Исламе чтобы называть ангела смерти по имени Азраиль. Иблис - это проклятый шайтан. То, что Аллах посылал 124000 или 248000 посланников, - недостоверно. В арабском языке слово "اله, илях" означает не идола, а того, тому кому поклоняются. И Единственный илях заслуживающий поклонения - это Всевышний Аллах. Все пророки и посланники были посланы, чтобы призывать людей к "ля иляха илляЛлах" что озночает, нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха.
Отправлено: 06.02.15 14:41. Заголовок: Albert пишет: Для м..
Albert пишет:
цитата:
Для мазхаба Абу-Ханифа морепродукты, кроме рыбы, не являются дозволенными. Икра, разумеется, дозволена. В других мазхабах морепродукты дозволены. Я, например, разных гадов вроде раков, крабов, креветок и т.п. никогда не ел и есть не собираюсь.
Пример. смысловой перевод хадиса: От Абу Хурайры передается, что некий мужчина подошел к пророку салляЛлаху аляйхи уа саллям, и сказал: “О Посланник Аллаха, выходя в море, мы берем с собой немного воды. Если мы станем совершать ею омовение, то будем испытывать сильную жажду. Можно ли совершать омовение морской водой?” Пророк салляЛлаху аляйхи уа саллям, ответил: «Морская вода пригодна для очищения и мертвечина ее дозволена». Абу Дауд 1/83, ат-Тирмизи 1/69, ан-Насаи 1/176, Ибн Маджах 1/386. Имам Ибн Хузайма, ат-Тирмизи, ан-Науауи и шейх аль-Альбани назвали хадис достоверным. Исходя из этого, ученые сказали, что все, что живет в воде, является дозволенным в пищу, даже если это будет мертвечиной, или морской свинкой, или морской собакой и т.п. креветки разумеется не исключение. Что касается рака, то он обитает как и на суше, так и в воде. Никто и не заставляет есть креветок) каждый сам выбирает, что ему по вкусу из дозволенного.
Отправлено: 06.02.15 15:17. Заголовок: Albert пишет: Тейри..
Albert пишет:
цитата:
Тейри, Эрирей, Апсаты и т.д.
вопрос то не тебе был. Да и "божества" типа Апсаты, Элия, Тотур это скорее эхо христианских времен, уж больно они на тех святых смахивают по функциональным обязанностям и по именам. А Тейри/Тенгри судя по кодексу куманикусу, тоже не всегда языческое понятие.
Да и "божества" типа Апсаты, Элия, Тотур это скорее эхо христианских времен, уж больно они на тех святых смахивают по функциональным обязанностям и по именам.
Вопрос хоть и не мне Альберт, но всеровно выскажу свое мнение, что даже если изначально Апсаты, Элия и Тотур и другие могут уходить корнями в християнских святых (что само по себе в исламе нет, ведь мы как мусульмане с этой точки зрения смотрим, а не "над" всеми религиями) или священников, то со временем они превратились в божества, которые обросли своими языческими культами, атрибутами. Это самый тривиальный и распространенный сценарий, когда некогда уважаемых людей или пророков несущих Единобожие после их смерти или даже при их жизни народ обожествлял, снова впадая в язычество. Да еще один пример дерево Раубазы, которому поклонялись. Разные духи и так далее. Это все элементы язычества, а значит многобожия. Все это фольклер и его нужно знать.
Другое дело, что многие исследователи пишут, что изначально Тенгриянство была система Единобожья и многие эти вещи на какой-то период времени не несли ничего языческого. Тогда нужно уточнить, на какой период времени и как это доказать?
вопрос то не тебе был. Да и "божества" типа Апсаты, Элия, Тотур это скорее эхо христианских времен, уж больно они на тех святых смахивают по функциональным обязанностям и по именам. А Тейри/Тенгри судя по кодексу куманикусу, тоже не всегда языческое понятие.
Запони для себя одно простое правило: "все те, которые поклоняются кому-либо, кроме Аллаха, или поклоняются на ряду с Аллахом кому-либо еще, - являются многобожниками". Что касается христиан, они приобщают Всевышнему сотоварищей, и говорят: "Троица", взывают к Исе сыну Маръям, взывают к Маръям, взывают к умершим людям, которых они считают святыми. Какая это неспроведливость! Когда как Всевышний Аллах является Создатилем и Покровителем, и они приобщают созданий в поклонении Ему. Что же касается тейри, эрирей, апсаты, - это имена, которые карачаевцы обожествляли, которые к христианству не имеют отношения. То, что карачаевцы были язычниками это даже не оспаривается. Обидно только то, что и сейчас остались люди, которые не видят их ошибок, или не хотят видеть, только из-за того, что они их предки.
Отправлено: 06.02.15 15:45. Заголовок: Hamza, Turk, меня пр..
Hamza, Turk, меня просто реально бесит, когда человек сначала обосновывать свою принадлежность в прошлом к высокому сословию, но при этом парафинит традиции обосновывая, что "предки были многобожниками". За долгие годы модераторства в кб группах насмотреля уже сотни таких. Одни хадисы толкуют, якобы выбор супругов по сословию желателен, другие просто парафинят адаты, третьи друг друга сначала такфирят потом тупо матерят. Но все предпочитают быть религиозными ребятами с хорошей родословной, тут шариатчики вдруг становятся адатчиками. Очень очень много пишут о вредных традициях. Но когда какая нибудь свадьба или похороны и начинаются все эти хызенно/бернешные, такого рьяного сопротивления как в сети нет.
меня просто реально бесит, когда человек сначала обосновывать свою принадлежность в прошлом к высокому сословию, но при этом парафинит традиции обосновывая, что "предки были многобожниками". За долгие годы модераторства в кб группах насмотреля уже сотни таких. Одни хадисы толкуют, якобы выбор супругов по сословию желателен, другие просто парафинят адаты, третьи друг друга сначала такфирят потом тупо матерят. Но все предпочитают быть религиозными ребятами с хорошей родословной, тут шариатчики вдруг становятся адатчиками. Очень очень много пишут о вредных традициях. Но когда какая нибудь свадьба или похороны и начинаются все эти хызенно/бернешные, такого рьяного сопротивления как в сети нет.
))) Про свою пренадлежность я уже достачно написал. Уже нет желания по этому поводу что-то объяснять. Не суди чистую религию Ислам, по грешным неграмотным мусульманам.
Отправлено: 06.02.15 16:14. Заголовок: Ааа Эльграндов Да к..
Ааа Эльграндов Да кидает туда сюда молодежь - это все переходный период, так сказать юношеский максимализм в рамках народа, который со временем пройдет, тут лекарство только одно - образование. Народ только только после 70 лет атеизма и депортаций в себя приходит и возвращается к корням и к вере). Возьми отдельного взятого человека новенького в исламе, как его может заносить, потом взрослеет умнеет становится спокойнее, слушает старших)).
Нас всех отличают обычаи и традиции, язык, что делают нас представителями того или иного народа, другое дело, я соглашусь с тобой про горячую молодежь, которая кричит вообще оставить все традиции, забить на адаты или такфирит на лево на право, это признак невежества, тут у нас на форуме слава Аллаху таких вроде и нет).
Если ты про фразу:
цитата:
Те традиции, которые не противоречат Исламу, - принимаются, а те же, которые противоречат, - категорически отвергаются.
с этим невозможно не согласится, да и таких традиций наберется капля, представителю любого мусульманского народа - ИМХО. Более того традиции наравят поменять все независимо от степени религиозности, каждый в свою сторону, а вернее уже меняют, как раз те кто далеки от нас всем, деградация всех устоев на Кавказе на лицо.
Или у тебя какое мнение? По твоему нужно ли исполнять и те традиции которые явно противоречат твоей религии?
Ааа Эльграндов пишет:
цитата:
Но когда какая нибудь свадьба или похороны и начинаются все эти хызенно/бернешные, такого рьяного сопротивления как в сети нет.
Хорошо, что только берне и хызыне есть)), из всего многообразия обычаев, только два, которые стали перегибать люди. А плохо, что кроме слов в инете в реале мало изменений, изменения должны быть от старших. Ты же не хочешь, чтобы молодежь спорила, или еще хуже конфликтовала поэтому правильно, что молчат или тихо объясняют, придет время старшие сами отменят.
Вообще, как я заметил в КЧР действуют более грамотно об этом говорят имамы, те кто по старше возрастом, объясняют да и многие семьи сами отказываются, стараясь все средства направить молодоженам)). Приведу пример, как рассказывали старики у нас тоже бытовал обычай похожий на берне, не знаю как назывался, но потом собрались старики и отменили)), имамы все против стали такого обычая, вместо этого на свадьбах сидит ответственный с сундуком (сейчас иногда чемодан) и все гости приходят складывают туда деньги для молодоженов или дарят золотые монеты, кто хочет еще дополнительно дарит подарки, но все молодоженам. Иногда люди играют свадьбу в долг, иногда умудряют отдать долги и еще им остается)). Пусть останется берне, ведь оно происходит от слово бер - давать), только пусть принимающей стороной будут не родня, а сами молодожены.
Отправлено: 06.02.15 21:40. Заголовок: Hamza пишет: Пример..
Hamza пишет:
цитата:
Пример. смысловой перевод хадиса: От Абу Хурайры передается, что некий мужчина подошел к пророку салляЛлаху аляйхи уа саллям, и сказал: “О Посланник Аллаха, выходя в море, мы берем с собой немного воды. Если мы станем совершать ею омовение, то будем испытывать сильную жажду. Можно ли совершать омовение морской водой?” Пророк салляЛлаху аляйхи уа саллям, ответил: «Морская вода пригодна для очищения и мертвечина ее дозволена». Абу Дауд 1/83, ат-Тирмизи 1/69, ан-Насаи 1/176, Ибн Маджах 1/386. Имам Ибн Хузайма, ат-Тирмизи, ан-Науауи и шейх аль-Альбани назвали хадис достоверным. Исходя из этого, ученые сказали, что все, что живет в воде, является дозволенным в пищу, даже если это будет мертвечиной, или морской свинкой, или морской собакой и т.п. креветки разумеется не исключение. Что касается рака, то он обитает как и на суше, так и в воде. Никто и не заставляет есть креветок) каждый сам выбирает, что ему по вкусу из дозволенного.
Отправлено: 06.02.15 22:06. Заголовок: кеме пишет: Лично я..
кеме пишет:
цитата:
Лично я не знаю ни одного периода , когда карачаевцы и балкарцы были многобожниками или идолопоклонниками. Тейри - есть единый Бог- создатель. Остальные персонажи , такие как Апсаты и, Элия и прочие - это духи - покровители. В Исламе тоже есть и другие имена кроме как имена Аллаха, к примеру Мункир, Нанкир, Иблис, Джабраил, Азраил. Аллах посылал людям 124 000 (или 248 000) посланников. Все они приходили с Единобожием. Более того, в КБ языке просто нет понятия - идол. Такого как в арабском языке- "иллях".
"Илях" (с одной буквой "лям") - это "божество" для поклонения, а не "идол". Мы говорим: "Ля иляха илля Ллах" ("Нет божества, кроме Аллаха"). Действительно наши предки были многобожниками. Никаких духов-покровителей! Всё исходит от Аллаха! Непризнание этого и придание Аллах сотоварищей - ширк - самое большое преступление! А приведенные здесь имена ангелов вообще никаким местом.)) А вот иблис - это сатана - самое мерзкое существо. На самом деле, всё это очень серьезно. Это не мифология, а жизнь.
А Тейри/Тенгри судя по кодексу куманикусу, тоже не всегда языческое понятие.
Не только по Кодексу, но и по куче других памятников. Тейри просто может обозначать "божество", как арабское "илях". Но Бог - это только Аллах! Мы же мусульмане!
Hamza, Turk, меня просто реально бесит, когда человек сначала обосновывать свою принадлежность в прошлом к высокому сословию, но при этом парафинит традиции обосновывая, что "предки были многобожниками". За долгие годы модераторства в кб группах насмотреля уже сотни таких. Одни хадисы толкуют, якобы выбор супругов по сословию желателен, другие просто парафинят адаты, третьи друг друга сначала такфирят потом тупо матерят. Но все предпочитают быть религиозными ребятами с хорошей родословной, тут шариатчики вдруг становятся адатчиками. Очень очень много пишут о вредных традициях. Но когда какая нибудь свадьба или похороны и начинаются все эти хызенно/бернешные, такого рьяного сопротивления как в сети нет.
Это тот случай, когда я с тобой не согласен. Он традиции не "парафинил"! Он утверждал, что наши предки были многобожниками. Но ведь это факт. Дай Бог чтобы мы не впали вновь в многобожие! Я столько всего испытал от многобожников, что никому не пожелаю того же. Всё это очень серьезно!
Отправлено: 06.02.15 22:30. Заголовок: Turk пишет: Приведу..
Turk пишет:
цитата:
Приведу пример, как рассказывали старики у нас тоже бытовал обычай похожий на берне, не знаю как назывался, но потом собрались старики и отменили)), имамы все против стали такого обычая, вместо этого на свадьбах сидит ответственный с сундуком (сейчас иногда чемодан) и все гости приходят складывают туда деньги для молодоженов или дарят золотые монеты, кто хочет еще дополнительно дарит подарки, но все молодоженам. Иногда люди играют свадьбу в долг, иногда умудряют отдать долги и еще им остается)). Пусть останется берне, ведь оно происходит от слово бер - давать), только пусть принимающей стороной будут не родня, а сами молодожены.
Вы очень умно поступили! У нас, к сожалению, всё гораздо хуже.
Разумеется, как я уже говорил выше, это только Ханафитский мазхаб. Другие мазхабы разрешают употребление в пищу морских гадов.))
Я как-то раньше не встречал мнение Абу Ханифы по этому вопросу. Абу Ханифа нередко противоречит большинству. У нас в Медине распространен ханбалитский мазхаб, и на рынке морепродуктов чего только нет, вплоть до осьминогов.)
Отправлено: 07.02.15 00:25. Заголовок: Hamza пишет: Я как-..
Hamza пишет:
цитата:
Я как-то раньше не встречал мнение Абу Ханифы по этому вопросу. Абу Ханифа нередко противоречит большинству. У нас в Медине распространен ханбалитский мазхаб, и на рынке морепродуктов чего только нет, вплоть до осьминогов.)
О, так ты в Медине! Если Абу Ханифа противоречит большинству, еще не значит, что большинство право, а Абу Ханифа - неправ.))
Отправлено: 07.02.15 00:35. Заголовок: Да, невсегда большин..
Да, невсегда большинство право, но и Абу Ханифа не всегда был прав, но ему за старания все равно записывалось одно вознаграждение, если он ошибся, а если был прав, то два. Сейчас заглянул на этот сайт "darulfikr" он оказывается суфийский... Много всяких "сказок".)
Отправлено: 07.02.15 00:44. Заголовок: Hamza пишет: Да, не..
Hamza пишет:
цитата:
Да, невсегда большинство право, но и Абу Ханифа не всегда был прав, но ему за старания все равно записывалось одно вознаграждение, если он ошибся, а если был прав, то два. Сейчас заглянул на этот сайт "darulfikr" он оказывается суфийский... Много всяких "сказок".)
У суфиев, понятное дело, сказки. Но речь ведь здесь не о суфиях, а о мазхабе Абу-Ханифа. Как ты опровергнешь утверждение, что в Сунне Пророка (С.А.С.) нет ни одного свидетельства того что Сам Пророк (С.А.С.) и его сахабы ели бы морских животных?
Отправлено: 07.02.15 01:31. Заголовок: Albert пишет: У суф..
Albert пишет:
цитата:
У суфиев, понятное дело, сказки. Но речь ведь здесь не о суфиях, а о мазхабе Абу-Ханифа. Как ты опровергнешь утверждение, что в Сунне Пророка (С.А.С.) нет ни одного свидетельства того что Сам Пророк (С.А.С.) и его сахабы ели бы морских животных?
В Книге Аллаха и в сунне Его посланника, салляЛлаху аляйхи уа саллям, приходят свидетельства о дозволенности.
1.) Аллах сказал в Къуране: أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ ) المائدة/96) - пример. смысловой перевод: "Является для вас (о, верующие) дозволеным охота в море и еда его (моря). То есть из этого ясно, что охота в море дозволена и так же еда моря, все что обитает в море является дозволенным, так как Аллах не сделал исключения, если бы что-то было запрещенном из еды моря, то оно бы обязательно пришло, как например Аллах выделил мясо свиньи из животных суши. 2.) Более того, что все, что находится в море разрешенно в пищу, так же разрешена мертвича моря. Сказал посланник Аллаха, салляЛлаху аляйхи уа саллям, ( هُوَ الطَّهُورُ مَاؤُهُ الْحِلُّ مَيْتَتُهُ ) : пример. смысловой перевод: вода его (моря) является пригодной для омовения, а мертвечина его (моря) является дозволенной (в пищу). 3.) Основа всех вещей, на которые не пришел шариатский довод о запрете, - является дозволенность. Всевышний Аллах сказал: (هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا.(البقرة : 29} пример. смысловой перевод: "Он (Аллах) Тот, Который сотворил для вас все, что на земле (все блага, которыми вы пользуетесь). Я не знаю, сахабы ели морепродукты, или нет, но на это не приходит запрет от них, а наоборот есть доводы о дозволенности в Книге и в сунне.
Я хоть и считаю это дозволенным, но есть осьминога не собираюсь, хотя креветок можно.))
араб тилни билемисе? менде 1912 джылды Акъбай-улу "Имае Ислам китабы" барды - къарачай тилде, араб харифле бла. Аны кёчюрюнг келмеймиди?) Уллу да тюлдю 8-з бетде. Андан ары, кёчюргенинги басмагъа иерге боллукъ эди!
Арабский то знаю, но вот перевести буквы на кириллицу вряд ли смогу как следует. Здесь есть еще карачаевцы, спрошу у них, если кто согласится, можешь отправить книгу с поломниками во время хаджа.
Отправлено: 07.02.15 08:19. Заголовок: Наш предок Адан и ..
Наш предок Адан и его жена Хауа были единобожниками. Вопрос наличия Аллаха для них не стоял. Единобожником был и наш более поздний предок Унух. Потому что кто не был единобожником - утонули. Разумеется, если подразумевать под Потопом явление мирового марштаба, а не локальное. Аллах присылал миру всегда посланников с Единобожием. Слово Аллах - идет еще с домусульманского периода арабов. Есть еще и 99 других имен Аллаха. Есть и просто карачаевское - Башыбыздагъы. От этого как бы не называй - ничего не меняется. Были, я уверен и множество других названий Аллаха , на самых разных языках еще с домировых религийИслама, Христианства, Иудаизма. По разному назывались и ангелы Аллаха. И Иблис может быть назывался по другому на других языках и в других религиях - то же религиях Единобожия, и от самого Аллаха. Ибо Аллах посылал зщначительно больше посланников , чем нам известно. Более того, за каждым языческим культом стоит непременно Единобожие, окончательно испоганенное людьми. Но для того чтобы называть карачаевцев многобожниками надо действительно иметь достаточное доказательство. Что именно поклонялись нескольким богам. Если я правильно информирован на этот счет, называть то что создал Аллах халал - харамом большой грех. А если есть сомнения, личные мнения ,чьи то сомнительные выводы, но не наглядные доказательства, то будет правильным , если останутся именно сомнениями, а не клеймлением своих родных предков в многобожии. Я думаю, это будет правильно.
Отправлено: 07.02.15 09:11. Заголовок: кеме пишет: Наш пре..
кеме пишет:
цитата:
Наш предок Адан и его жена Хауа были единобожниками. Вопрос наличия Аллаха для них не стоял. Единобожником был и наш более поздний предок Унух. Потому что кто не был единобожником - утонули. Разумеется, если подразумевать под Потопом явление мирового марштаба, а не локальное. Аллах присылал миру всегда посланников с Единобожием. Слово Аллах - идет еще с домусульманского периода арабов. Есть еще и 99 других имен Аллаха. Есть и просто карачаевское - Башыбыздагъы. От этого как бы не называй - ничего не меняется. Были, я уверен и множество других названий Аллаха , на самых разных языках еще с домировых религийИслама, Христианства, Иудаизма. По разному назывались и ангелы Аллаха. И Иблис может быть назывался по другому на других языках и в других религиях - то же религиях Единобожия, и от самого Аллаха. Ибо Аллах посылал зщначительно больше посланников , чем нам известно. Более того, за каждым языческим культом стоит непременно Единобожие, окончательно испоганенное людьми. Но для того чтобы называть карачаевцев многобожниками надо действительно иметь достаточное доказательство. Что именно поклонялись нескольким богам. Если я правильно информирован на этот счет, называть то что создал Аллах халал - харамом большой грех. А если есть сомнения, личные мнения ,чьи то сомнительные выводы, но не наглядные доказательства, то будет правильным , если останутся именно сомнениями, а не клеймлением своих родных предков в многобожии. Я думаю, это будет правильно.
Обращение к Эрирею за хорошим урожаем, к Апсаты - за приплодом скота, к Суу анасы и т.п. - уже ширк! Обращаться нужно только к Аллаху! Наши предки были язычниками - все народы проходили это этап. Главное, чтобы через это прийти к единобожию. Многие у нас до сих пор бегают по билгичле, дууачыла, китаб ачыучула и т.п. - это всё ширк! На самом деле этим всем "билгичле" наказание в мусульманских государствах одно: меч - голова с плеч! А у нас часть людей - "тёмные", другая - "чёрные" изнутри. Вот они и бегают к слугам иблиса. Аллах бла сакъланайыкъ!
Отправлено: 08.02.15 13:03. Заголовок: Albert пишет: Turk ..
Albert пишет:
цитата:
Turk пишет:
цитата: Приведу пример, как рассказывали старики у нас тоже бытовал обычай похожий на берне, не знаю как назывался, но потом собрались старики и отменили)), имамы все против стали такого обычая, вместо этого на свадьбах сидит ответственный с сундуком (сейчас иногда чемодан) и все гости приходят складывают туда деньги для молодоженов или дарят золотые монеты, кто хочет еще дополнительно дарит подарки, но все молодоженам. Иногда люди играют свадьбу в долг, иногда умудряют отдать долги и еще им остается)). Пусть останется берне, ведь оно происходит от слово бер - давать), только пусть принимающей стороной будут не родня, а сами молодожены.
Вы очень умно поступили! У нас, к сожалению, всё гораздо хуже.
Это легче чем кажется сделать, уже сейчас я знаю не мало семей, которые отказываются от этого, причем сторона жениха в категорической форме. Естественным путем все идет к этому, но медленно. Но для того, чтобы ускорить мне кажется достаточно, чтобы имамы об этом говорили в мечетях, чтобы по телеку выступления были и записать какие-нибудь ролики в Ютуб с авторитетными имами, аксакалами и пустить по соц. сетям, говорить об этом так как будто это новая модная фишка. Сейчас много разных акций проводят вовлекают много молодежи и людей, вот надо и такую же проводить в таких вещах тоже. Разумные доводы завоюют сердца ин шаа Аллах :).
Albert не знал, что в Абу Ханифа морских продуктов не едят, но судя по Турции, где как бы официально Абу Ханифа 90%, тут на каждом шагу мидии продают, креветок и вообще своя морская кухня очень богатая.
Отправлено: 08.02.15 17:16. Заголовок: Turk пишет: Это лег..
Turk пишет:
цитата:
Это легче чем кажется сделать, уже сейчас я знаю не мало семей, которые отказываются от этого, причем сторона жениха в категорической форме. Естественным путем все идет к этому, но медленно. Но для того, чтобы ускорить мне кажется достаточно, чтобы имамы об этом говорили в мечетях, чтобы по телеку выступления были и записать какие-нибудь ролики в Ютуб с авторитетными имами, аксакалами и пустить по соц. сетям, говорить об этом так как будто это новая модная фишка. Сейчас много разных акций проводят вовлекают много молодежи и людей, вот надо и такую же проводить в таких вещах тоже. Разумные доводы завоюют сердца ин шаа Аллах :).
Да, у нас тоже иногда попадаются нормальные люди, но идиотов тоже хватает, особенно, идиоток. Более того, порой даже договорившись что обходятся без дурацких подарков, пропахших нафталином, сторона жениха, тем не менее, ожидает, что сторона невесты, тем не менее, все равно преподнесет "юй къач" и т.п. ерунду. Мне и многих из своих близких родственников хочется за такое поубивать.
Turk пишет:
цитата:
Albert не знал, что в Абу Ханифа морских продуктов не едят, но судя по Турции, где как бы официально Абу Ханифа 90%, тут на каждом шагу мидии продают, креветок и вообще своя морская кухня очень богатая.
Видимо, турки, учитывая то, что их окружает море, несколько подкорректировали для себя допустимость продуктов питания по мазхабу Абу-Ханифа))).
Отправлено: 09.02.15 08:05. Заголовок: Albert пишет: Обращ..
Albert пишет:
цитата:
Обращение к Эрирею за хорошим урожаем, к Апсаты - за приплодом скота, к Суу анасы и т.п. - уже ширк! Обращаться нужно только к Аллаху! Наши предки были язычниками - все народы проходили это этап. Главное, чтобы через это прийти к единобожию. Многие у нас до сих пор бегают по билгичле, дууачыла, китаб ачыучула и т.п. - это всё ширк! На самом деле этим всем "билгичле" наказание в мусульманских государствах одно: меч - голова с плеч! А у нас часть людей - "тёмные", другая - "чёрные" изнутри. Вот они и бегают к слугам иблиса. Аллах бла сакъланайыкъ!
Что такое ширк я знаю. Вот есть сведения , что наши предки молились именно идолам или имели религию не Единобожия?
Отправлено: 09.02.15 09:20. Заголовок: кеме пишет: Что так..
кеме пишет:
цитата:
Что такое ширк я знаю. Вот есть сведения , что наши предки молились именно идолам или имели религию не Единобожия?
Придание Аллаху сотоварищей - это ширк! Согласен с тем, что Аллаха разные народы называли по-разному. Наши предки называли его Тейри. Если бы ограничивались поклонением Тейри, а не находили бы и других "божеств", "контролировавших" разные области человеческого бытия, то, возможно, просто можно было бы назвать их заблудшими как других людей Писания - христиан и иудеев. Но, к сожалению, вместо поклонения Единому Богу, люди поклонялись разным божкам и духам. Вот это всё уже ширк. Я сам помню как говорили, что рекой владеет Суу анасы, и я сам свидетель как ударами в медные тазы отгоняли Джелимаууза, "проглотившего" солнце во время затмения (хотя, должны были будить псов, охранявших солнце)
Отправлено: 09.02.15 23:53. Заголовок: Albert пишет: джел..
Albert пишет: [quote]` джелмауза отгоняют при затмении луны, вернее будят эгеров-псов охраняющих сон юноши, сбежавшего с псами на луну, ведь затмение происходит от тени джелмауза. по легенде если, но признаков язычия у нас и правда много было, вплоть до поколения моей матери. къынгыр къач, от тейриси, шыбла тейриси...
джелмауза отгоняют при затмении луны, вернее будят эгеров-псов охраняющих сон юноши, сбежавшего с псами на луну, ведь затмение происходит от тени джелмауза. по легенде если, но признаков язычия у нас и правда много было, вплоть до поколения моей матери. къынгыр къач, от тейриси, шыбла тейриси...
Я сам свидетель и участник (в детстве) действа, когда пытались разбудить псов, правда, как я уже написал выше, говорили, что отгоняют Джелимаууза созданием шума, ударами по медным и алюминиевым тазам. Это происходило при затмении солнца. Я сам участник сего действа.
Поднимается значит Сосурукъ из подземного мира на огромном орле. Орел как условились и издает звук , когда проголодался "къакъ". А у Сосурукъа и мяса не осталось. А на реальный мир рукой подать. Уже близок. Или надо давать мясо или опять вниз, в подземный мир. Он отрезает икры своих ног и кормит орла. Чем благополучно покидает подземный мир. Правда , оказалось что орел его испытывал, вернул таки обратно мясо от икр и даже зализал, чтобы прижились. Это Нартсский эпос. А вот другой герой- Бийнегер. У него уже огнестрельное оружие. Цель - убить белую олениху и взять ее молоко. Та оказалась дочерью Апсаты.
Тёбен джанынг тенгиз болсун, терк болсун, Огъары джанынг мийик болсун, кёк болсун, Эки кёнделенинг сени шайтан кирмез бек болсун, Аны ичинде сени джашар кюнюнг кёб болсун, Бизни къоймай эсенг адам келмесин къатынга.
Если ты олениха, дай прицелиться тебе Если ты молочная олениха - дай тебя подоить Не скрывай, говори. Ты шайтан или джинн? - Не шайтан я и не джинн. И не олень я , что бы в меня стрелять. И не молочная я лань, чтобы доить меня. Не олень я, а красавица дочь Апсаты. Пил ты , ел - не насытился нашим мясом. Не дал нам жить в горных теснинах. Тем не менее, я пожелаю тебе следующее... Под тобой пусть окажется море бурлящее. Над тобой пусть будет небо высокое, недоступное. Пусть обе стороны твои будут непроходимыми кручами, что шайтан не пройдет. Не оставлял ты нас в покое. И пусть никто не подойдет к тебе. ....
Пятнадцать дней прожил в горной теснине. Мясо с рук съел я сам. Охотничья собака когда посмотрела на меня и завыла. Что и я испытывала нужду в теснине. Ноги свои отрезал и дал ей поесть. Пятнадцать дней кормились так.
В обоих случаях едят ноги. Если в случае с Сосурукъ имеется место чисто нартской религии - Тенгрианства. То в случае с Бийнегером тут уже и христианский персонах - Апсаты , да и мусульманские мотивы присутствуют. То есть мусульманский лексикон. Джинны и шайтаны. Но дело в том, что при исключительных случаях, разрешается есть именно икры человека. Как я слышал. Поправьте , если не прав. Наблюдается некая преемственность религий.
Внимание, Аланла. Вас обманывает Иблис. Мне стало известно из достоверного источника что нельзя считать что тенгрианство было единобожием а Тейри имя единого бога. Это тягчайший грех и явный ширк. Это ловушка шайтана который никогда не успокаивается и все время пытается отвратить человека от монотеизма на путь язычества каждый раз под новым соусом.
Внимание, Аланла. Вас обманывает Иблис. Мне стало известно из достоверного источника что нельзя считать что тенгрианство было единобожием а Тейри имя единого бога. Это тягчайший грех и явный ширк. Это ловушка шайтана который никогда не успокаивается и все время пытается отвратить человека от монотеизма на путь язычества каждый раз под новым соусом.
А разве кто-либо спорит с этим? Тенгрианство - это язычество. Мы - мусульмане!
Отправлено: 13.12.20 09:02. Заголовок: как всегда в адеквате кеме
Пусть кто либо найдет хоть какой либо подобие даже храма у Карачаевцвв ,или идол . да -было дерево ,и то для для единения народа в одном месте ,ДЖАНГЫЗ ТЕРЕК а не персональное у каждого своё , было и для путников дерево не что в роде часовни помеченный лскутками материй ЗЫКГЫЛ ТЕРЕК -от Алтая до Балкан , в безлесых местах камнная груда вокруг которых кружили -и все это для обозначения центра круга .А апсаты - неот познего апостола ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума