Какова была гаплогруппа пратюрок? Это острый дискуссионный вопрос, поскольку на протяжении тысячелетий существования тюркских этносов происходили перманентные межэтнические контакты, которые привели к тому, что среди современных тюркских народов невозможно выделить одну абсолютно преобладающую гаплогруппу. Впрочем, это же характерно для многих других современных народов. Почему я написал "пратюркская"? Для того, чтобы не было путаницы между этнической группой, которую сейчас принято называть древними тюрками и древнейшими носителями языка, который ныне принято называть тюркским, имевшими собственный по-своему уникальный генотип.
Отправлено: 08.05.15 23:43. Заголовок: Albert пишет: Соби..
Albert пишет:
цитата:
Собираешься доказывать лингвистам, что большая часть древних тюркских слов - заимствования из гипотетического иранского "туранского"? Ну на что это похоже?
Собираюсь показать туранский пласт в тюркских. Это не исконные тюркские слова. К примеру 'был-был' это туранизм, а 'хандугас' - тюркизм и т.д.
вполне возможно что восточные андроновцы R1 тесно общались с местными алтайскими племенами(прототюрками) и передали им свои слова
Я тоже так считаю. Если под алтайскими племенами понимать географию. Вообще сторонник мнения что прототюркские из сибиро-америнидской семьи, а не из алтайской.
Отправлено: 08.05.15 23:52. Заголовок: Amigo пишет: Я тоже..
Amigo пишет:
цитата:
Я тоже так считаю. Если под алтайскими племенами понимать географию. Вообще сторонник мнения что прототюркские из сибиро-америнидской семьи, а не из алтайской.
Отправлено: 08.05.15 23:54. Заголовок: Albert пишет: Не по..
Albert пишет:
цитата:
Не потянешь! Так как сильно ошибаешься. Для начала хотя бы Этимологический словарь тюркских языков посмотрел бы.))
Альберт у меня нет цели потянуть, у меня есть время работать. Буга - туранизм, огуз - тюркизм, таких примеров много. Просто нужно видеть. Самрау - туранизм, Тенгри - тюркизм и т.д.
Альберт у тебя есть одна нехорошая черта очернять то что не сходится с твоим мнением. Тем не менее ты всегда забываешь время. Оно всё расставит по своим местам. Я не увлекаюсь Альберт пантюркизмом, а вот ты в угоду можешь объявить тюркским то что таковым не является и напрасно. Я не собираюсь в угоду каким-то политпристрастиям следовать твоим советам.
Удачи!
Amigo пишет:
цитата:
Наоборот он отличный лингвист что собрал всё - со временем отсеется. Легче отсеить, чем недобрать
Отправлено: 09.05.15 00:06. Заголовок: Я тебе давал просто ..
Я тебе давал просто дружеский совет, но ты будешь и дальше упорствовать в своих заблуждениях. Что ж, хозяин - барин! Только вот не удивляйся после этого ничему!)))
Отправлено: 09.05.15 00:11. Заголовок: Ты ошибаешься Альбер..
Ты ошибаешься Альберт. Если я вижу что Самрау это индоарийский Самрадж и на других диалектах Самро, а дар это иранская дарья, или ашка это иранское - аша - что мне упорствовать то?
Ашкадар - Чистая река - теперь прочти это на иранском будет - Аша-дарья. Дар у туранцев, дарья у иранцев,
Ашка у туранцев, аша у иранцев, есть у русских, ис у англичан, ист у немцев.
Второе значение Аша с иранских - это истинная, истина.
Отправлено: 09.05.15 06:44. Заголовок: Как там у поэтов. О..
Как там у поэтов. Они сошлись вода и камень. Туранисты Стихи и проза лед и пламень. Тюркисты. А истина полюбому посередине. Одназначно с монгтльским намудрили.У большенства тюрок отсутствует гаплогруппы, свойственные монгольским народам. Кроме их соседей.
Отправлено: 09.05.15 14:13. Заголовок: Albert пишет: Стопр..
Albert пишет:
цитата:
Стопроцентный тюркизм!
Здесь скорее ты прав. Прототюрки-ботайцы первыми приручили лошадь. Ну а в других примерах с аша, рэт и т.д. нет не прав, и не фарсизмы это, а субстрат.
цитата: 70. hover - парить в небе haya - воздух (башкирский язык)
хауа - арабизм
Не убедил. Впрочем эту тему закрываю на этом форуме.
P.S.
Такое базовое понятие как воздух - хауа, ты считаешь арабизмом? А не наоборот ли у арабов это слово от туранцев?
цитата:
Солнце рождается на небе - Хауа на курдском и башкирском языках, на еврейском Хавва. У англичан high - высота, у французов -haut (но h не читается). Родившись на небе - Хауа, Солнце начинает теплом своих лучей - нур (нургал - у шумеров) накалять ``гали'' у курдов, атмосферу.
Большая часть слов ни к арабизмам, ни к фарсизмам не имеет, Галлямовым С.А. собраны практически все параллели, а там уже можно отсеять что от древних времён лексика, а что от арабизмов и фарсизмов.
Но вы обратили внимание на фарсизмы и арабизмы , про другие слова - как бы и не увидели.
Ок, со своей стороны эту тему на вашем форуме закрываю о туранском пласте в тюркских языках, считаю что обсуждать его здесь не имеет смысла. Лучше вернусь к статьям, а за замечания и советы спасибо
Отправлено: 09.05.15 17:48. Заголовок: Amigo пишет: Здесь ..
Amigo пишет:
цитата:
Здесь скорее ты прав. Прототюрки-ботайцы первыми приручили лошадь. Ну а в других примерах с аша, рэт и т.д. нет не прав, и не фарсизмы это, а субстрат.
"Рэт" не может быть субстратом, это явно иноязычное заимствование, что видно и из анлаутного "р". Причем, отсутствие протезы является свидетельством того, что заимствование это относительно недавнее. Что касается "аша-", если речь о глаголе "есть, питаться", то многие считают его фарсизмом, исходя из того, что "аша-" - производное от "аш", последнее в фарси означает, по-моему, "суп". Но как-то многими игнорируется, что в тюркских "аш" означает "корм". Традиция, когда тюркское слово признают заимствованием, когда оно наличествует и в нетюркском языке, в действии.(( Стоило бы здесь вновь почитать статью Б.И. Татаринцева, о которой я говорил чуть выше.
Не убедил. Впрочем эту тему закрываю на этом форуме. P.S. Такое базовое понятие как воздух - хауа, ты считаешь арабизмом? А не наоборот ли у арабов это слово от туранцев?
Булат, это стопроцентный арабизм! Тюркское слово - "джел/жел/йел" - "ветер", "воздух".
Amigo пишет:
цитата:
Солнце начинает теплом своих лучей - нур (нургал - у шумеров) накалять
"Нур" тоже 100%-ный арабизм в тюркских языках.
Amigo пишет:
цитата:
Большая часть слов ни к арабизмам, ни к фарсизмам не имеет, Галлямовым С.А. собраны практически все параллели, а там уже можно отсеять что от древних времён лексика, а что от арабизмов и фарсизмов. Но вы обратили внимание на фарсизмы и арабизмы , про другие слова - как бы и не увидели. Ок, со своей стороны эту тему на вашем форуме закрываю о туранском пласте в тюркских языках, считаю что обсуждать его здесь не имеет смысла. Лучше вернусь к статьям, а за замечания и советы спасибо
Если Галлямов не может выделить арабизмы и фарсизмы, тогда какой он лингвист? Другие слова мы не стали отмечать (хотя и там полно ерунды) по той причине, чтобы ты не облажался хотя бы с явными 100%-ными заимствованиями. Но ты считаешь что знаешь всё лучше кого бы то ни было. Значит, если облажаешься, биз гюнахдан чыкъдыкъ! (надеюсь, ты понял что я написал?)
Отправлено: 09.05.15 17:54. Заголовок: Albert пишет: У нег..
Albert пишет:
цитата:
Но ты считаешь что знаешь всё лучше кого бы то ни было.
Альберт - уже давно понял, что это ты считаешь что знаешь всё лучше кого бы то ни было. Поэтому не нужно мне постоянно твои качества приписывать.
Albert пишет:
цитата:
У него как обстоят дела с учеными степенями, с монографиями? Думаю, что никак!
У С.А.Галлямова есть монографии, но нет степеней. У тебя же Альберт нет ни монографий, ни степеней - но ты занимаешься вопросами лингвистики. Правильно говорят каждый судит по себе. М насчёт твоей "каши" тоже.
При этом ты юрист, это по поводу того, что каждому нужно заниматься своим делом. Так что твои слова: - "У него как обстоят дела с учеными степенями, с монографиями? Думаю, что никак!" - относятся в первую очередь к тебе самому. Мне не мешает что у С.А.Галлямова нет степеней. Есть люди остепененные, но абсолютно бездарные, а С.А.Галлямов без степеней, но уже написал несколько монографий по вопросам языкознания.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет