Отправлено: 21.05.16 23:46. Заголовок: Испанско-тюркские совпадения

испанский = тюркские (башкирский и др.)

асуль (синий) = яшел (зелёный)
нуэво (новый) = яны
батир (бороться) = батыр (сильный, богатырь)
анимал (животное) = мал
кортар (резать) = кыр
тьерра (земля) = ер
вака (корова) = буга
торо (бык) = тур
потро (жеребёнок) = ат (конь)

 Отправлено: 10.06.16 13:32. Заголовок: Ничего подобного, Фо..

Ничего подобного, Фолькс! Это лингвофричество!

 Отправлено: 10.06.16 16:33. Заголовок: Семь бед один ответ-..

Семь бед один ответ- фрики и какое отношение может имееть трение- ( тирелген ) к лингвистике ? это нечто другое-хоть знаеш кто и когда зачем выдумал х.историк и фрики ?-

 Отправлено: 11.06.16 22:05. Заголовок: Amigo пишет: Источн..

Amigo пишет:

цитата:

Источник спасибо . Как ваши инициалы и фамилия? Хочу включить ваши этимологии в статью.

Тут прав Альберт, это действительно балавство с точки зрения серьезной науки, но даже "серьезный научный анализ" может не дать ответа, или его правильность будет процентов 80-90, а то и меньше. Лингвистика - не точная наука(чтобы не говорили лингвисты). Примерно так: в некоторых разделах лингвистика может дать сравнительно точный ответ, в некоторых приблизительный и спорный(например, восстановление праформ лексем может быть не точным,этимологии), а некоторые методы лингвистики- типа глоттохронологи- являются абсолютно спорными, гипотетичными и не всеми учеными поддерживаемы.
Что касается моих примеров- то обычно такие культурные слова являются "кочующими", типа "хмеля", "конопли", "железа", часто совпадают у совершенно разных народов, и ,по общему мнению, имеют единое происхождение, при этом первоисточник(язык) не ясен.
Есть сайт http://starling.rinet.ru - там собраны праидоевропейские, праалтайские(и другие) словоформы "ностратических языков". До сих пор не слишком разбираюсь как им пользоваться(интерфейс очень не понятный). Вот там можно найти гораздо больше примеров совпадений.

 Отправлено: 12.06.16 21:09. Заголовок: Источник пишет: Тут..

Источник пишет:

цитата:

Тут прав Альберт, это действительно балавство с точки зрения серьезной науки, но даже "серьезный научный анализ" может не дать ответа, или его правильность будет процентов 80-90, а то и меньше. Лингвистика - не точная наука(чтобы не говорили лингвисты). Примерно так: в некоторых разделах лингвистика может дать сравнительно точный ответ, в некоторых приблизительный и спорный(например, восстановление праформ лексем может быть не точным,этимологии), а некоторые методы лингвистики- типа глоттохронологи- являются абсолютно спорными, гипотетичными и не всеми учеными поддерживаемы. Что касается моих примеров- то обычно такие культурные слова являются "кочующими", типа "хмеля", "конопли", "железа", часто совпадают у совершенно разных народов, и ,по общему мнению, имеют единое происхождение, при этом первоисточник(язык) не ясен. Есть сайт http://starling.rinet.ru - там собраны праидоевропейские, праалтайские(и другие) словоформы "ностратических языков". До сих пор не слишком разбираюсь как им пользоваться(интерфейс очень не понятный). Вот там можно найти гораздо больше примеров совпадений.

Что-то через ностратику может быть общим, что-то является действительно "кочующим", но без анализа серьезного, конечно, такое сразу сходу включать в книги нельзя.
Кстати, до чего только не додумаются алтаисты, чтобы объединить тюркские и монгольские языки в одну семью. Уже до 10 тысяч лет до новой эры удревнили некоторые алтайскую семью. И это без корейского и японского.)))) Прочитал недавно у Суника))

 Отправлено: 12.06.16 23:32. Заголовок: Albert пишет: Что-т..

Albert пишет:

цитата:

Что-то через ностратику может быть общим, что-то является действительно "кочующим", но без анализа серьезного, конечно, такое сразу сходу включать в книги нельзя. Кстати, до чего только не додумаются алтаисты, чтобы объединить тюркские и монгольские языки в одну семью. Уже до 10 тысяч лет до новой эры удревнили некоторые алтайскую семью. И это без корейского и японского.)))) Прочитал недавно у Суника))

Это было бы самым верным решение для сторонников алтайской гипотезы - максимально удревнить праязык. И списать все нестыковки на большую древность семьи, из-за чего родство алтайских языков выглядит менее очевидным по сравнению с индоевропейскими.
Как я понимаю, в алтаистике возникла смешная проблема- невозможность надежно разграничить заимствованные и "нативные" слова во многих случаях(что косвенно говорит о плохой восстанавливаемости общей фонетики и грамматики). Речь не идет даже о спорах алтаистов и антиалтаистов вообще. Есть корпус лексических схождений, которые можно объяснить только заимствованием в ту или иную сторону по историческим причинам(ввиду молодости явлений), но которые выглядят как бы "нативно" ,например, в тюркском и монгольском, без признаков заимствования(как история с праалтайским седлом у Дыбо, например). А раз нет надежной методики разграничения заимствования/исконности, то нет никаких гарантий, что и в базовой лексике мы имеем генетическое родство, а не заимствования. По этой причине, кроме алтаистов и антиалтаистов есть еще ряд просто "скептиков",которые отмечают эту проблему. Вовин, к слову, бывший алтаист.

 Отправлено: 13.06.16 22:00. Заголовок: У них выхода просто ..

У них выхода просто нет))). Шаг навстречу антиалтаистам делать не собираются. А сейчас тюркологией в России занимается группа воинствующих алтаистов, во главе с Дыбо.))) После смерти полиглота Старостина, его наследники оказались вынуждены продолжать его линию глобализации всего лингвистического пространства, пусть она и потрескивает по швам)). Теперь, видя, что родства генетического родства внутри алтайской языковой семьи не выходит даже с натяжками, остается один способ - максимально удревнить саму семью. Но тогда Дыбо оказывается перед еще большей проблемой - придется удревнить тюркскую языковую группу. А она этого ой как не хочет.)))

 Отправлено: 14.06.16 11:30. Заголовок: Albert пишет: У них..

Albert пишет:

цитата:

У них выхода просто нет))). Шаг навстречу антиалтаистам делать не собираются. А сейчас тюркологией в России занимается группа воинствующих алтаистов, во главе с Дыбо.))) После смерти полиглота Старостина, его наследники оказались вынуждены продолжать его линию глобализации всего лингвистического пространства, пусть она и потрескивает по швам)). Теперь, видя, что родства генетического родства внутри алтайской языковой семьи не выходит даже с натяжками, остается один способ - максимально удревнить саму семью. Но тогда Дыбо оказывается перед еще большей проблемой - придется удревнить тюркскую языковую группу. А она этого ой как не хочет.)))

Действительно загнали сами себя в ловушку)). Это было видно даже из датировок якобы разделения монгольского с тюркским, а потом спустя 3 тыс. лет распаду самого тюркского...
Да и выводы по Тюркской прародине им придется пересматривать. Никаких данных палеоботаники у Норманской в книге нет, все выводы из общетюркский лексики, хотя Олег Балановский на своем сайте пытался отослать Гахрамана к списку литературы, где как он предположил есть сведения из палеоботаники, мол Гахраман не разобравшись пишет. Хуже того, нет даже анализа исторических сведений раннего и позднего средневековья об Ордосе, а там однозначно утверждается о пустынном характере этой области.

 Отправлено: 14.06.16 21:16. Заголовок: Со смертью Александр..

Со смертью Александра Михайловича Щербака, Дыбо и ко. расслабились и просто тупят "на пользу алтаистики"))). Некому стало их окунать мордой в их же произведения))). А Вовина россияне мало читают, так как у него всё на английском... Вот ребята и расслабились))