Отправлено: 08.04.13 12:42. Заголовок: Смешные мнения и выводы об аланах
Уважаемые коллеги, хотелось бы выкладывать здесь несерьезные, а порой смешные выводы об аланах, которые приходится наблюдать не только на просторах Интернета, но и порой в научных монографиях и статьях.
Осетинский участник форума "РОДСТВО" Ацамаз (17.3.2013, 6:59):
Осетины сохранили язык сарматов, аланов. Генетические же потомки в виде R1a сохранились больше в среде тюркских народов и вполне возможно других тоже. Ираноязычные кочевники ассимилировали наших кавказских предков, передали так свой язык "на хранение", а впоследствии сами в основном тюркизовались. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=393&st=15380
"Одноклассники" чаще всего так и остались на уровне, обозначенном названием социальной сети - уровне младших классов средней школы. А потому, полагаю, не стоит на них тратить свои нервы и свое время.
Отправлено: 29.09.13 12:51. Заголовок: Albert пишет: "..
Albert пишет:
цитата:
"Одноклассники" чаще всего так и остались на уровне, обозначенном названием социальной сети - уровне младших классов средней школы. А потому, полагаю, не стоит на них тратить свои нервы и свое время.
"Одноклассники" - самая популярная и универсальная соцсеть России и всего постсоветского пространства, хотя ВКонтакте пытается своими искусственными рейтингами тоже претендовать на это, но уступают по-любому практически по всем параметрам Одноклассникам (ОК). Тем не менее, для меня ОК, также, как и все другие соцсети - не привлекательное место для научных дискуссий, потому что только параметры и технические возможности нормальных интернет-форумов удобны для этого.
Отправлено: 29.09.13 16:00. Заголовок: Не буду рассуждать н..
Не буду рассуждать на счёт уровня знаний, но что о-ки, что другие форумы, цель одна-дезинформация. Я сначала думал что это со зла просто, но очень многие, и не зависимо от уровня образования верят в свою исключительность.
Отправлено: 29.09.13 16:12. Заголовок: Ходжа пишет: Не буд..
Ходжа пишет:
цитата:
Не буду рассуждать на счёт уровня знаний, но что о-ки, что другие форумы, цель одна-дезинформация. Я сначала думал что это со зла просто, но очень многие, и не зависимо от уровня образования верят в свою исключительность.
Цель соцсетей - это коммуникация и общение людей. И кто их, и для чего использует - это уже дело его собственного выбора.
Отправлено: 02.12.13 16:38. Заголовок: ГУННЫ, КТО ОНИ? Гу&..
ГУННЫ, КТО ОНИ? Гу́нны — традиционно считаются, кочевым народом, по мнению некоторых исследователей, сложившимся во II—IV вв. В последнее время околонаучные круги некоторых стран пытаются отождествлять гуннов с тюрками, однако эти утверждения более чем безосновательны. Были ли азиатские гунны – тюрками? С большой долей вероятности – нет. Те слова, которые до нас дошли в китайской передаче явно не из языка тюрок. Они – енисейские. Енисейские языки в свою очередь, по мнению выдающихся лингвистов Дьяконова и Старостина, имеют отдалённое родство с северокавказскими. О енисейском (кетском) характере языка азиатских гуннов писали такие видные учёные как Лигети, Пуллэйблэнк, Дульзон. Немецкий археолог Михаэль Шмаудэр также не видит никакой связи между гуннами и тюрками: «Между гуннами и тюрками нет ничего общего. Единственное сходство заключается лишь в том, что те и другие скакали на конях».
Отправлено: 04.01.14 16:28. Заголовок: Это шедеврально.Что ..
Это шедеврально.Что ни предложение,то перл. Не знал куда засунуть,поэтому засунул сюда(И после такого вступления кто-то считает,что на этом форуме что-то возможно серьезно обсуждать?-если у модератора такие тараканы в голове): http://www.molgen.org/hg/r1a1.html Род R1a1 (M17) Родоначальник рода родился около 20 тыс. лет назад где-то в Южной Азии. Примерно 10 тыс. лет назад племена, принадлежащие этому роду, достигли Восточной Европы и около 6 тыс. лет назад расселились в Северном Причерноморье. Существует гипотеза, что праиндоевропейский язык зародился 5-6 тыс. лет назад именно в Северном Причерноморье среди племён из рода R1a1, которые оновременно с этим приручили лошадь и изобрели колёсный транспорт. Из древнего языка рода R1a1 вышли языки, звучащие на всех континентах планеты. Индоевропейский праязык был первым достижением рода R1a1, ставшим достоянием всего человечества.
Дальнейшее расселение рода R1a1 способствовало формированию самых разных народов Европы и Азии, сыгравших каждый свою роль в истории.
Благодаря выдающимся моральным и интеллектуальным качествам род стал создателем империи, лежавшей в Европе и Азии. Процесс расширения Российской империи осуществлялся силой добра и справедливости. Это отличало имперский род R1a1 от имперских родов Европы, одержимых исключительно жаждой наживы, чьи государства разрастались через разрушение местных культур, дискриминацию и физическое уничтожение завоёванных народов.
В то время как финно-угорские, тюркские, сибирские и другие народы Российской империи сохраняли свою идентичность и были вовлечены в русскую цивилизацию. Некоторые из них шагнули от уровня родоплеменных отношений к городской цивилизации.
Род R1a1 всегда отличался склонностью к созиданию, и поэтому он больше знаменит своими мыслителями и поэтами, учёными и художниками. Это были создатели многих научных школ, принципиально изменивших научное мировоззрение XX века. Астрономия, химия, физика, металлургия, медицина, электротехника, учение о биосфере, геохимия и др. – все эти науки были значительно развиты силой мысли рода R1a1. Благодаря интеллектуальным усилиям людей рода человечество сделало гигантский шаг вперёд – оно шагнуло в космос.
История и современность не знают цивилизации, которая развивалась бы в таких же суровых условиях и при этом была бы более технически продвинутой. Всё описанное говорит само за себя – на протяжении истории рода R1a1 его достижения шли на пользу всему человечеству.
Индо-арийская ветвь рода R1a1 является создателем индуизма - одной из древнейших религий мира, которому присущ дух терпимости по отношению к иной точке зрения и вера в перерождение души. Через индуизм в светское общество пришли такие идеи как йога и вегетарианство.
Любой человек почтёт за честь принадлежать роду R1a1, чьи заслуги измеряются масштабами всей планеты. Вполне может статья, что и читающий эти строки также относится к этому великому роду созидателей.
Отправлено: 04.01.14 22:35. Заголовок: Источник пишет: Это..
Источник пишет:
цитата:
Это шедеврально.Что ни предложение,то перл. Не знал куда засунуть,поэтому засунул сюда(И после такого вступления кто-то считает,что на этом форуме что-то возможно серьезно обсуждать?-если у модератора такие тараканы в голове): http://www.molgen.org/hg/r1a1.html Род R1a1 (M17) Родоначальник рода родился около 20 тыс. лет назад где-то в Южной Азии. Примерно 10 тыс. лет назад племена, принадлежащие этому роду, достигли Восточной Европы и около 6 тыс. лет назад расселились в Северном Причерноморье. Существует гипотеза, что праиндоевропейский язык зародился 5-6 тыс. лет назад именно в Северном Причерноморье среди племён из рода R1a1, которые оновременно с этим приручили лошадь и изобрели колёсный транспорт. Из древнего языка рода R1a1 вышли языки, звучащие на всех континентах планеты. Индоевропейский праязык был первым достижением рода R1a1, ставшим достоянием всего человечества.
Дальнейшее расселение рода R1a1 способствовало формированию самых разных народов Европы и Азии, сыгравших каждый свою роль в истории.
Благодаря выдающимся моральным и интеллектуальным качествам род стал создателем империи, лежавшей в Европе и Азии. Процесс расширения Российской империи осуществлялся силой добра и справедливости. Это отличало имперский род R1a1 от имперских родов Европы, одержимых исключительно жаждой наживы, чьи государства разрастались через разрушение местных культур, дискриминацию и физическое уничтожение завоёванных народов.
В то время как финно-угорские, тюркские, сибирские и другие народы Российской империи сохраняли свою идентичность и были вовлечены в русскую цивилизацию. Некоторые из них шагнули от уровня родоплеменных отношений к городской цивилизации.
Род R1a1 всегда отличался склонностью к созиданию, и поэтому он больше знаменит своими мыслителями и поэтами, учёными и художниками. Это были создатели многих научных школ, принципиально изменивших научное мировоззрение XX века. Астрономия, химия, физика, металлургия, медицина, электротехника, учение о биосфере, геохимия и др. – все эти науки были значительно развиты силой мысли рода R1a1. Благодаря интеллектуальным усилиям людей рода человечество сделало гигантский шаг вперёд – оно шагнуло в космос.
История и современность не знают цивилизации, которая развивалась бы в таких же суровых условиях и при этом была бы более технически продвинутой. Всё описанное говорит само за себя – на протяжении истории рода R1a1 его достижения шли на пользу всему человечеству.
Индо-арийская ветвь рода R1a1 является создателем индуизма - одной из древнейших религий мира, которому присущ дух терпимости по отношению к иной точке зрения и вера в перерождение души. Через индуизм в светское общество пришли такие идеи как йога и вегетарианство.
Любой человек почтёт за честь принадлежать роду R1a1, чьи заслуги измеряются масштабами всей планеты. Вполне может статья, что и читающий эти строки также относится к этому великому роду созидателей.
Что, и молгеновцы так же заморочены на своих R1a, как и обитатели "Родства"? Хохма, конечно, конкретная!
Ходжа пишет:
цитата:
Они – енисейские. Енисейские языки в свою очередь, по мнению выдающихся лингвистов Дьяконова и Старостина, имеют отдалённое родство с северокавказскими.
В теме про смешное кое-что серьезное хочется сказать: Пользуясь тем, что Интернета у меня сейчас почти нет , посмотрел на досуге кетскую лексику. Я в недоумении: то ли на кетов в плане языка огромное влияние оказали сибирские тюрки, то ли можно говорить о каком-то очень древнем родстве енисейских и тюркских языков, я не знаю, но факт в том, что в кетском я заметил очень много лексических совпадений с тюркскими. При том, что грамматика, как я вижу, совершенно отличная от тюркской. Причем, лексические совпадения я учитываю лишь базовые. Может, действительно это тюркизмы, а то ведь столько исследователей кетского не могли не заметить, если бы было родство этого языка с тюркским.
Отправлено: 04.01.14 23:57. Заголовок: Доктор исторических ..
Доктор исторических наук, профессор, академир Российской Академии естественных наук Борис Александрович Калоев - виднейший осетинский ученый:
Одним из наиболее любимых и распространенных национальных блюд у осетин является пирог с мясом (фыджын), не встречающийся у других кавказских народов. В качестве традиционного блюда фыджын особенно принят у жителей Северной и Центральной Осетии, у южных осетин, фыджын бытует в основном в высокогорных районах, в нижней полосе области он почти не приготовляется, по-видимому под влиянием грузинской кухни. Осетинские пироги с мясом весьма своеобразного вкуса, делаются они из сырого крупно нарубленного мяса с прибавлением перца, лука и жира. Эта начинка заворачивается в тесто, и в центре пирога оставляется небольшое отверстие для выхода пара от мяса, которое, таким образом, жарится в своем соку..
А мы, судя по всему, по мнению Калоева, в это время кукурузу охраняли.
И еще "шедевр" от этого деятеля: Любимым блюдом осетин являются также пироги с сыром (хабизджын, уалибых), приготовляемые из малосоленого сыра. Пироги с сыром часто жарят на коровьем масле в виде тонких лепешек (сойфых). Кроме того, часто пекут пироги с самой разнообразной начинкой — из фасоли (хъадурджын), зеленых листьев свеклы (цахараджын), тьжвы (насджын), капусты (къабускъаджын), картофеля (картофджын) и т. д. Некоторые из этих пирогов, в частности с сыром, известны и соседним кавказским народам — адыгским, чеченцам, ингушам и др. Однако здесь они не имеют такого распространения, как у осетин. Таким образом, пироги с различной начинкой можно считать национальной едой осетин. (там же)
А карачаевцев и балкарцев почему-то не упомянул.
И еще один его "шедевр": В настоящее время на Северном Кавказе процесс приготовления пива является принадлежностью только одних осетин. (там же)
Ладно, сегодня у нас уже перестали варить пиво ("сыра") в связи с тем, что есть заводское, но о том, что еще совсем недавно варили, имеются весьма прочные доказательства и исторические свидетельства. В первой половине 20-го века, насколько мне известно, этим еще занимались.
Теперь еще один осетинский ученый и тоже доктор исторических наук, заслуженный деятель науки Грузинской ССР - Захарий Николаевич Ванеев: Неизвестно, о каком аланском городе, лежащем на берегу моря, идет речь у Абульфеды. Аланы в средние века жили не только в центральной части Кавказа, но и в других местах. Упомянутый город, по-видимому, находился за пределами этой, собственно, Алании. Абульфеда различает алан и осов, хотя считает их одного (тюркского) происхождения и одной (христианской) веры. Таким образом, свидетельство Абульфеды как бы опровергает взгляд о тождестве алан и осетин. Однако, на самом деле, под асами следует подразумевать лишь западных алан — асов, живших в нынешней Балкарии до прихода балкарцев. Имея в виду, что до сих пор название алан удержалось за карачаевцами (у менгрельцев), а название ас — за балкарцами (у дигорцев), возможно было бы предположение, что Абульфеда под аланами и асами подразумевает эти тюркские племена, и что, следовательно, эти последние уже в то время (XIII—XIV вв.) осели в нынешней Балкарии и Карачае. Но, с другой стороны, этому противоречит све-дение Абульфеды о том, что аланы и асы исповедывали христианскую веру. В виду всего этого, правильнее предположить, что Абульфеда имел смутное представление об этническом составе племен Северного Кавказа и дает сведения, в точности которых нельзя быть уверенным.
То есть, по мнению З. Ванеева, карачаевцы и балкарцы были мусульманами с самого момента появления на Кавказе. Его осведомленность просто поражает. И в итоге проще всего оказалось ему сделать вывод, что Абульфеда просто был плохо осведомлен об этнической ситуации на Северном Кавказе.
А ведь приведенные здесь Ванеев и Калоев - это не современные фантазеры вроде Алана Чочиева (тоже, кстати, доктора исторических наук ), а классические ученые "золотого века" алано-осетинской историографии.
Отправлено: 06.01.14 19:19. Заголовок: Опять опусы Калоева ..
Опять опусы Калоева (Б.А. Калоев "Вторая родина Коста"): Необходимым дополнением костюма мужчин являлась бурка и башлык. Бурки высокого качества покупали и у кабардинцев, которые славились их производством, реже у карачаевцев, позже научились делать бурки и сами. По изготовлению башлыков лабинцы (осетины села Георгиевско-Осетинского, ныне - К. Хетагурова) не знали себе равных среди многочисленных соседей. Традицию эту они завезли из горной Осетии и уходит она корнями в древний иранский мир. Башлык имеет много сходных черт со скифским шлемообразным головным убором.
Враньё, мягко говоря, поскольку лучшие, самые теплые бурки были у карачаевцев, а не кабардинцев. И осетины покупали именно карачаевские в подавляющем большинстве случаев. Положительно здесь то, что Калоев признал, что раньше осетины бурок не делали, научились у соседей.
Крайне смехотворно его мнение о башлыках. Ну, во-первых, слишком громко для научного работника сказано, что, дескать, осетины Георгиевско-Осетинского не знали себе равных среди соседей. Производство башлыков среди карачаевцев, а также черкесов и абазин было весьма распространено и масштабы этого производства были уж точно не меньшими в сравнении с осетинами. А, во-вторых, Калоев пишет, что традиция изготавливать башлыки уходит в древний иранский мир, но при этом не упоминает о том, что в осетинском языке башлык имеет наименование "басылыхъхъ /башылыхъхъ", то есть, это самое обыкновенное заимствование из тюркского, в частности, из карачаево-балкарского языка. Если бы башлык был иранским головным убором, то и наименование его было бы соответственно иранским. И, кстати, тот факт, что башлык имеет много сходных черт со скифским головным убором, есть очередное свидетельство того, что скифы должны быть тюрками.
Отправлено: 09.01.14 17:20. Заголовок: Скажите как спокойно..
Скажите как спокойно смотреть вот на это и как это называть: незнанием, умышленной провокацией, шуткой? Если это незнание, то 80% осетин, имеющих доступ к Интернету,- неучи, если провокацией- провокаторы. Очень хочу думать, что это просто шутка, но я таких шуток не понимаю.
Отправлено: 09.01.14 22:19. Заголовок: khanmode пишет: А ..
khanmode пишет:
цитата:
А что за форум. Может жирный тролль?
Это опять в "Одноклассниках" . Таких групп "исторических" там сотни и во всех вот такие вот обсуждения. И самое печальное подобное "творчество" призвано на формирование сознания молодежи. В общем растет молодое поколение агрессивно настроенных друг против друга осетин и карачаево-балкарцев. С этим нужно что-то делать. На почве "аланутости" люди сошли с ума.
Специализированные форумы отличаются от соцсетей и иных порталов постоянным составом участников, строгой модерацией, что не позволяет разгуляться людям с иными интересами. В соцсетях, некоторых иных порталах, Вы можете легко наткнуться не на мнение человека, а на провоцирование агрессии, гнева и т.п. с целью получения "лулзов". Почитайте на луркморе о тролях и тп. Так что не стоит обращать на это внимание. Ссылка на одноклассники, в любом случае, серьезно не может быть восприняьа, даже, как ссылка на достоверный или уважаемый интернет-ресурс.
Отправлено: 10.01.14 23:17. Заголовок: Поздравляю всех нас ..
Поздравляю всех нас с тем, что мы живем во время рождения новой мировой религии... В Фейсбуке недавно открыта страничка Ассианство-древнейшая монотеистическая религия осетин. Подписчиков более 100 человек с начало года)
Оттуда: АС-Аланство и Христианство – Арийская истинная вера.
Призывы «вернуться назад», «творить прежние дела» и «быть единого мнения-веры» - общие для пророков ас-аланства и христианства. Отдельные совпадения элементов разных идеологий, к которым можно относить и это, в порядке вещей - они, безусловно, интересны и сами по себе. Однако теперь, когда ас-аланство предстало в системном виде, к тому же еще и как древнейшая монотеистическая Религия, есть возможности для ее системных сопоставлений с буддизмом, зороастризмом, исламом, христианством. Для реализации этих возможностей совершенно необходимо знание всех этих идеологических систем и ас-аланского языка. Поэтому работа предстоит долгая, а здесь делается только первый шаг в этом направлении. Нет необходимости говорить о сложности такой работы, но она облегчается тем, что сопоставление пока ограничится Библией и отчасти Кораном.
Только вот объявленная "религия" вряд ли мыслится создателями оной как мировая, поскольку вряд ли они будут "страдать" прозелитизмом, ведь они замышляют ее как религию только осетин.)) А из генотеистических религий только иудаизму оказалось дозволительным называться мировой, по вполне понятным причинам)))
Отправлено: 11.01.14 08:54. Заголовок: Это они собираются в..
Это они собираются в этом году в храмах КЧР праздновать "1100 летие Крещения Алании"?==== "17 сентября в Доме Правительства Российской Федерации Полномочный представитель Президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе А.Г. Хлопонин принял архиепископа Владикавказского и Махачкалинского Зосиму. Особое внимание собеседники уделили вопросам подготовки к 1100-летию Крещения Алании, которое предполагается отметить в 2014 году на общероссийском уровне".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Из серии "Месть труса". 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума