Отправлено: 17.01.13 01:38. Заголовок: Сваны (продолжение)

Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «shuaner», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани».
Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек.

Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).

 Отправлено: 06.03.14 18:03. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Almaiz спасибо большое за труды и книжку!)

Да не за что!

огъары учкулан пишет:

цитата:

Алмаиз, а можно фотку с названием книги? Чтобы знать на что ссылаться в своих стаьях?)

М. ХАРАДЗЕ Р., Робакидзе А. 1964. Сванское село в прошлом.

огъары учкулан пишет:

цитата:

не подскажите у одного из названия бороды на сванском - "чач" - имеется этимология?

Нет помоему.

"чæч" - борода

На ниж.бальском називается также "къаб" - борода.

 Отправлено: 20.03.14 21:03. Заголовок: Новые ДНК анализи во..

Новые ДНК анализи восточногрузинских горцев


1. Джабушанури (хевсурети) - I2c B (C) 14*24 L596 L597
PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 14 23 17 10 12-13 11 13 12 13 11 30


2. Идукашвили (хевсурети) - I2

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 14 24 15 10 11-13 11 13 11 13 11 30


3. Ардотели (хевсурети) - J1

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 12 23 15 10 12-17 11 13 11 13 11 29


4. Бекаури (гудамакари) - R1a1

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 13 25 17 10 11-14 12 12 10 13 11 29


5. Тамараули (гудамакари) - R1a1a.

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 13 25 17 10 11-16 12 12 10 14 11 30


6. Цоцхалашвили (Мтиулети) - J2

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 12 23 14 10 14-16 11 15 11 14 11 31

 Отправлено: 02.04.14 17:35. Заголовок: Нрвые днк результаты..

Нрвые днк результаты сванских родов.
Это первие протестированные представители этих родов.

Гуджеджиани - G2a1a

Навериани - G2a1a

Субелиани - G2a1a 16–12–22–29–17–15–15–16–14–11–12–21–10–11–16–10–21

И еще два рода, но они не опубликованы, и мне попросили пока не называть их.Но скажу что оба - G2a1a.

 Отправлено: 23.05.14 11:24. Заголовок: 270341 Грузин Черкез..

270341 Грузин Черкезишвили - G2a1a
14 23 15 10 15-16 11 12 11 12 10 29 16 9-10 11 11 24 16 22 28 13-13-14-14 10 10 20-21 16 15 15 18 34-37 11 10

Грузинский ДНК проект
Опубликовали часть ДНК результатов

 Отправлено: 23.05.14 11:25. Заголовок: https://www.familytr..

 Отправлено: 23.05.14 11:32. Заголовок: Albert

Алмаиз, ты сможешь мне помочь с некоторыми словами из нашего языка, для которых я предполагаю грузинское либо сванское происхождение?

 Отправлено: 23.05.14 11:37. Заголовок: С удовольствием пост..

С удовольствием постараюсь Albert.

 Отправлено: 23.05.14 13:37. Заголовок: Albert

Для начала - "гин" - укроп (я предполагаю здесь картвелизм "киндзи" - киндза), а есть ли что-то похожее еще?
"Дугъума" - мята, "дугъум" - смородина.
Я начал штудировать грузинско-русский словарь))).

 Отправлено: 08.06.14 14:08. Заголовок: Albert пишет: Для н..

Albert пишет:

цитата:

Для начала - "гин" - укроп (я предполагаю здесь картвелизм "киндзи" - киндза), а есть ли что-то похожее еще?

Думаю нет.

Albert пишет:

цитата:

"Дугъума" - мята, "дугъум" - смородина.

В грузинском
питна - мята
моцхари - смородина

 Отправлено: 08.06.14 15:45. Заголовок: Спасибо, Алмаиз! Буд..

Спасибо, Алмаиз! Буду еще задавать вопросы

 Отправлено: 08.06.14 18:10. Заголовок: Albert пишет: Спаси..

Albert пишет:

цитата:

Спасибо, Алмаиз! Буду еще задавать вопросы

Da ne za qto!

 Отправлено: 08.06.14 18:11. Заголовок: Да не за что! http:..

Да не за что!

 Отправлено: 08.06.14 18:22. Заголовок: Начало IV века - вто..

Начало IV века - вторжение гуннов-маскутов во главе с царем Санесаном в Армению.
Среди участвовавших в походе упоминаются и сваны.

Фавстос бузанд история армении - Вардан летописец

Глава VII
О разбойничьем набеге царя мазкутов на землю, подвластную армянскому царю, о происшедшей большой войне и о том, как он погиб вместе со своим войском.

"В то время маскутский царь Санесан, сильно разгневавшись, проникся враждой к сородичу своему, армянскому царю Хосрову, и собрал он все войска, — гуннов, похов, таваспаров, хечматаков, ижмахов, гатов и глуаров, гугаров, шичбов и чилбов, и баласичев и егерсванов, и несметное множество других разношерстных кочевых племен[10], все множество войск, которым он повелевал. Он перешел свою границу, большую реку Куру и наводнил армянскую страну. Не было числа множеству его конных полков и счета пешему войску, вооруженному палицами, так что и сами они не могли сосчитать свое войско. Но когда они прибывали на какое-нибудь знаменательное место, то устраивали смотр по полкам, знаменам и отрядам на видных местах, приказывали, чтобы каждый человек нес по камню и бросал в одно место в кучу, чтобы по тому, сколько окажется камней, можно было определить количество людей и чтобы остался на будущие времена этот грозный знак прошедших событий. И всюду, где они проходили, они оставляли такие знаки на перекрестках дорог и на путях. Они нахлынули, наводнили к затопили всю армянскую страну; разрушили, заполонили, вконец разорили ее и простерлись по всей стране до маленького города Сатал, до Гандзака, находящегося в пределах Атрпатакана. (Добычу и пленных) они согнали в одно установленное место, в Айраратском гаваре, где у войска образовался большой лагерь.
И армянский царь Хосров уклонился от встречи со своим братом[11], то есть мазкутским царем Санесаном, и укрылся в сильной крепости Дарюнк в стране Ковг. С ним был также престарелый армянский патриарх Вртанес. Там они стали поститься и просить Бога, чтобы он избавил их от этого лютого палача; об этом они молили Господа Бога. А тот (Санесан), насильственно захватив всю страну, держал ее почти год. [16]
В это время поспел полководец Великой Армении Ваче, сын Артавазда, из рода Мамиконянов, который в то время совершал далекое путешествие по греческой стране. Он собрал храбрых из нахараров, составил весьма многолюдное войско и напал на лагерь (Санесана) в утренний час, во время богослужения. Они стояли лагерем на горе по названию Цлу-глух. (Ваче) всех их предал мечу, никого в живых не оставил и отбил всех пленных. Затем он собрал добычу, продолжал поход и прибыл на равнину гавара Айрарат. Там он настиг в городе Вагаршапате мазкутского царя Санесана с коренным полком, с несметным множеством войск. Ваче со своим войском внезапно напал на город, и Господь предал их в его руки.
Когда враги увидели, что он напал на них, то выбежали из города и бросились на каменистое плато в сторону крепости Ошакан, уповая на пустынную и каменистую местность. Произошло крайне ожесточенное сражение, и соратники армянского полководца — Багарат Багратуни, Мегундак и Гарегин Рштуни, и Ваган, нахапет рода Аматуни, и Вараз Камина-кан — набросились, били, громили войска аланов и мазкутов, и гуннов, и других племен и все каменистое поле устлали трупами: убитых, так что кровь обильно текла, как река, и не было числа перебитому воинству. Немногочисленные же остатки они гнали перед собой до страны баласичев. И голову великого царя Санесана принесли армянскому царю. А он, когда увидел, расплакался и сказал: “Братом он был моим, родом Аршакуни”. Потом армянский царь приехал на место боя и с ним был великий армянский патриарх; и увидели они перебитое войско; на земле стоял смрад от зловония трупов. Они приказали набрать людей в стране в порядке (несения государственной) повинности гугаз[12], чтобы закапать трупы, сверху покрыть камнями, дабы не распространилась зараза по стране от зловонного гниения трупов. Страна утихомирилась на некоторое время. Так они отомстили за святого Григория царю Санесану и его войску, ибо из них никто в живых не остался."

История Армении Фавстоса Бузанда. Перевод с древнеармянского и комментарии М. Л. Гевопгяна. Памятники древнеармянской литературы, I, Ереван, 1953, стр. 14, 15. Ср. Л. М. Меликсет-Бек. Хазары по древнеармянским источникам в связи с проблемой Моисея Хоренского. Исследования по истории культуры народов Востока. Сборник в честь акад. И. Л. Орбели, М.—Л., 1960, стр. 113.

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/buzand/03.html

 Отправлено: 08.06.14 22:24. Заголовок: маглаперидзе, оказыв..

маглаперидзе, оказывается, ведут свое происхождение из Общества Кала)

Дигъом в старогрузинском - краснозем, не то чернозем ( похоже на дугъума ).

Алмаиз, узнаешь ?))

 Отправлено: 09.07.14 22:25. Заголовок: Кипиани - G2a1a Гир..

Кипиани - G2a1a

Гиргвлиани(из Латалского общества) - I1*
DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2
13 22 14 10 13 14 11 12 11 28
DYS 458 DYS 437 DYS 448 GATA H4 DYS 456 DYS 438 DYS 635
18 16 20 11 15 10 21


Грузиноязычные сваны(т.н.огрузинившиеся сваны).

Мачавариани - G2a1a

Гиоргобиани (рачинский сван) - G2a1a
DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2
13 22 16 10 15 16 11 12 10 28
DYS 458 DYS 437 DYS 448 GATA H4 DYS 456 DYS 438 DYS 635
18 15 21 10 15 10 20


Кванталиани (лечхумский сван) - G2a1a

Цулукидзе - (известный грузинский княжеский род сванского происхождения) - G2a1a

Апакидзе (по ДHК сваны. Выходит, что древние мигранты из сванетии.Апаклиани, Апакелиани - вымерший сванский род) - G2a1a

Когда речь идет о численности сванов, их обично не причисляют к сванам.А такох много, очень много в грузии.Все эти,(и не только эти) многочисленные фамилии.

 Отправлено: 21.07.14 20:40. Заголовок: Almaiz Как будет «к..

Almaiz
Как будет «ковш», «чаша» по-свански?

 Отправлено: 11.08.14 14:41. Заголовок: Adam пишет: Как буд..

Adam пишет:

цитата:

Как будет «ковш», «чаша» по-свански?

В сванском:

"къоwш" - ложка

"кооб" - чаша с ручкой

 Отправлено: 11.08.14 15:36. Заголовок: Almaiz пишет: "..

Almaiz пишет:

цитата:

"къоwш" - ложка

У нас тюркское "къашыкъ" - ложка.

 Отправлено: 12.08.14 00:58. Заголовок: Almaiz пишет: "..

Almaiz пишет:

цитата:

"кооб" - чаша с ручкой

Думаю, есть связь с нашим «гоппан» - чаша.

 Отправлено: 12.08.14 09:22. Заголовок: Adam пишет: Думаю, ..

Adam пишет:

цитата:

Думаю, есть связь с нашим «гоппан» - чаша.

Да, я об этом не подумал. Но не уверен, что это тюркское. Надо посмотреть в словарях... Так что, возможна связь в обратную сторону.

 Отправлено: 18.08.14 16:03. Заголовок: Сванское слово "..

Сванское слово "wосæр" по груз."чоха"(черкеска)скорее заимствован из мегрельского - "осаре".

В мегрельском "осаре" - майка, ночная майка.

 Отправлено: 26.08.14 01:16. Заголовок: Almaiz переведи пож..

Almaiz переведи пожалуйста слова ლექვენი, მქვენ

 Отправлено: 29.08.14 17:17. Заголовок: Tsurungal пишет: Al..

Tsurungal пишет:

цитата:

Almaiz переведи пожалуйста слова ლექვენი, მქვენ

"მქვენ(мQвен)".

"ლექვენი"(леQвени)б "მქვენ(мQвен)".
Думаю, неправильно или не в своем изначальном виде написаны эти слова.

В сванском:
леQwер - мельница

 Отправлено: 30.08.14 21:17. Заголовок: Almaiz слова написан..

Almaiz слова написаны неверно..так , как я их услышал. მექვენა - деревня в лечхуми, ლექვინაძე фамилия. Заранее спасибо

 Отправлено: 01.09.14 19:56. Заголовок: Tsurungal пишет: Al..

Tsurungal пишет:

цитата:

Almaiz слова написаны неверно..так , как я их услышал. მექვენა - деревня в лечхуми, ლექვინაძე фамилия. Заранее спасибо

მექვენა - меQwена

В сванском "меQw" - стог (куча сена).

меQw



ლექვინაძე(ЛеQwинадзе)фамилия

Основа явно сванская.

Ле-Qwин-а-дзе
"Ле" - сванский префикс, "Qwин" по сванрски - 1.душа, 2.запах.

 Отправлено: 04.09.14 09:29. Заголовок: Almaiz..спасибо тебе..

Almaiz..спасибо тебе огромное)
вот еще несколько названий сел , переведи по возможности. Тебе легче будет понять сванское ли слово

შხროლი, ჟაშქვა, ჭყვიში, გენდუში, ვატრა, ონჭევი, სორგითი, უყეში, ლაშრა ,ორხვი .

Спасибо за помощь

 Отправлено: 20.09.14 23:42. Заголовок: Русско-Сванскiй слов..

Русско-Сванскiй словарь составил И.И. Нижарадзе, по инициативе бывшего попечителя Кавказского учебного округа, сенатора М.Р. Завадского
http://dspace.gela.org.ge/xmlui/handle/123456789/705
file:///C:/Users/User/Downloads/rusul-svanuri%20leqsikoni%20(1).pdf

 Отправлено: 21.09.14 10:53. Заголовок: 17 маркерный днк тес..

17 маркерный днк тест моего двоюродного брата

Y_DYS393 B_DYS390 G_DYS19 Y_DYS391 G_DYS385a Y_DYS385b Y_DYS439 B_DYS389I Y_DYS392 B_DYS389II G_DYS458 R_DYS437 R_DYS448 R_Y_GATA_H4 B_DYS456 R_DYS438 Y_DYS635

Сван - G2a1a 14 22 15 10 15 17 11 12 10 29 17 16 21 11 15 11 20

 Отправлено: 02.01.15 16:22. Заголовок: Алмаиз, ты не в курс..

Алмаиз, ты не в курсе, Латпарская дорога до конца проходима на легковом автомобиле ?

 Отправлено: 08.01.15 15:52. Заголовок: Almaiz Tsurungal не..

Almaiz Tsurungal
не подскажите как переводится сванский топоним "камык"? у нас также есть этот топоним, возможно сванизм?