Отправлено: 25.03.16 19:07. Заголовок: Чья тамга ?

Похоже на малокабардинское Таусултановых-Шолоховых, но вроде и не совсем, подскажите если кто встречал.

 Отправлено: 25.03.16 19:13. Заголовок: И еще вот эту. ..

И еще вот эту.

 Отправлено: 25.03.16 19:49. Заголовок: Первая кажется Бараз..

Первая кажется Баразбиевская. А вторая, примерно такая есть у многих... Похожая примерно у тех же чегемских Кучуковых и Келеметовых

 Отправлено: 25.03.16 20:46. Заголовок: Где-то видел Баразби..

Где-то видел Баразбиевскую такую же, потом у Кудаева крючки уже по другому, вот и пойми который правильный. По второму тоже однозначно не скажешь, немного отличаются от Келеметовских. есть и похожие кабардинские. Было бы конечно хорошо, если кто-то из этих фамилий признал свою тамгу, но вряд ли кто-то из них найдется.

 Отправлено: 25.03.16 22:43. Заголовок: Просмотрел еще раз п..

Просмотрел еще раз по тамгам что есть, в общем точно такая же тамга у Баразбиевых в статье Адильхана Адильоглу из Турции.Кстати, есть и точно такая же как вторая, одна из шести тамг Узденовых в этой же статье. Как то больше доверия этот источник внушает, чем у Кудаева, пусть он на том свете не обижается, вряд ли ими скрупулезно занимался.

 Отправлено: 26.03.16 00:17. Заголовок: Немного на нашу похо..

Немного на нашу похожа ))

 Отправлено: 26.03.16 07:01. Заголовок: Есть что-то общее :)..

Есть что-то общее :)
Тамги возможно балкарские, наверное на балкарских сайтах надо попробовать спросить. Для меня это важно, если подтвердится, то для балкарцев тоже, но нужно точное совпадение и хорошо бы подтверждение от представителей этих фамилий.
Вот Баразбиевское по Адильоглу

 Отправлено: 26.03.16 09:18. Заголовок: А по другим источник..

А по другим источникам Баразбиевское выглядит так

 Отправлено: 26.03.16 11:49. Заголовок: Лейля та тамгъа что ..

Лейля та тамгъа что на рисунке это ваша тамгъа ?

 Отправлено: 26.03.16 14:10. Заголовок: фолькс пишет: Лейля..

фолькс пишет:

цитата:

Лейля та тамгъа что на рисунке это ваша тамгъа ?

Да наша.

 Отправлено: 26.03.16 16:45. Заголовок: Солтан пишет: у Куд..

Солтан пишет:

цитата:

у Кудаева крючки уже по другому, вот и пойми который правильный.

Кудаеву доверять вообще не стоит! У него куча фамилий, у которых отродясь не было тамги, оказываются с тамгами))

 Отправлено: 26.03.16 17:53. Заголовок: Albert пишет: Че..

Albert пишет:
[quote]`
Честно говоря, не знаю зачем его потянуло в свое время заниматься этнографией,такое не только с тамгами у него .
А с тамгами и без него полная неразбериха, у Яхтанигова одно, у Мусукаева другое по одной и той же фамилии или может это просто однофамильцы. По КБР особенно, в Карачае попроще и фамилий поменьше и тамги их известны, не считая новоделов конечно.

 Отправлено: 26.03.16 17:55. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Да наша.

А по Мусукаеву у Гергоковых из Нижнего Чегема совсем другая или это однофамильцы ?

 Отправлено: 26.03.16 18:05. Заголовок: Солтан пишет: А по ..

Солтан пишет:

цитата:

А по Мусукаеву у Гергоковых из Нижнего Чегема совсем другая или это однофамильцы ?

Гергоковы - одна единая фамилия, хуламская. У нас других нет. Может быть речь о Гергокаевых? Они к нам никакого отношения не имеют.

 Отправлено: 26.03.16 18:13. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Гергоковы - одна единая фамилия, хуламская. У нас других нет. Может быть речь о Гергокаевых? Они к нам никакого отношения не имеют.

Ошибка наверное или опечатка. Написано Гергоковы из Нижнего Чегема . Книга Века родословий А. Мусукаев Нальчик 1997 г. стр.377 Хорошая работа, серьезный историк, будем надеяться что таких ошибок там немного :)

 Отправлено: 26.03.16 22:59. Заголовок: Гюргёкъ- у нас имя ..

Гюргёкъ- у нас имя мужское давнишнее (даже песню слышал про Гюргёкъ по мему Урусова давно -забыл текст) ГюргёкъА Цулукияни был единственный у нас сван а больше не слышал (поговорка даже была уже забытая Гюргёкъаны къадырыча ) А у тамгъа дизайн очень даже -5+ наводит на мысль ни мельничным ли делом занимались Гергоковы ? очень напоминает рабочее колесо современной водянной турбины ковшевого типа с поышенным КПД для малорасходного с большой скоростю потока-

 Отправлено: 27.03.16 11:38. Заголовок: фолькс пишет: А у т..

фолькс пишет:

цитата:

А у тамгъа дизайн очень даже -5+ наводит на мысль ни мельничным ли делом занимались Гергоковы ? очень напоминает рабочее колесо современной водянной турбины ковшевого типа с поышенным КПД для малорасходного с большой скоростю потока-

У дедушки была мельница, но родовая тамга думаю не имеет к этому отношения))

 Отправлено: 27.03.16 16:07. Заголовок: Солтан пишет: по..

Солтан пишет:
[quote]`

похоже на ингушский символ.


„ В Черкассии, знатные фамилии, могут похвастаться лошадьми собственной породы, которых таврируют особым знаком. Самая известная черкасская порода лошадей — Шалох / Schalokh и находится исключительно в собственности рода Тау Солтан. Эта порода лошадей больше известна своей выносливостью и быстротой, чем красотой . Тавро рода Тау Солтан - подкова».

Лошадь, развведение, лечение, структура, недостатки и болезни. William Youatt, 1837


Кавказ также богат красивыми лошадьми. Известнейшая порода называется Шалох, которую разводит один татарский князь, род которого уже ряд столетий проживает в высокогорьях «черных гор» Он так же известен под именем Тау-Султан, горный князь. Тавро этой великолепной лошади, отличающейся сильными конечностями и быстротой — подкова. Они похожи на английских скаковых лошадей и на лошадей из арабских пустынь, продаются в Турции и Персии по высшим ценам и центся в России. Вообще все черкесские лошади отличаются выносливостью, хорошо переносят голод и отсутствие воды, а также могут плавать.
«Лошадь и ее различные породы» Рёйшер, 1841


Черкесы Малой Кабарды, имеют границы на правом берегу Терека до левого берега Сунжи. Их князья происходят от Кануки и делятся на два рода: Тау Солтан и Гилахстан. Оба проживают на восток от Татартупа.

 Отправлено: 27.03.16 16:12. Заголовок: Я имел в виду более ..

Я имел в виду более отдалённые времена- до выхода из холама.

 Отправлено: 30.03.16 19:06. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

англагъан болурсуз кимники ))

 Отправлено: 30.03.16 21:24. Заголовок: Abrek пишет: похоже..

Abrek пишет:

цитата:

похоже на ингушский символ.

Почему-то не увидел твоего сообщения сразу, сау бол, а то в книжках и статьях везде по разному, какой точнее и не поймешь . В инете читал как кабардинцы пишут что на флаге Ингушетии тамга Таусултановых, кажется по книге Яхтанигова такая у них, а где-то пишут это Мударовых , и то эти крючки то налево повернуты то направо...

 Отправлено: 30.03.16 21:40. Заголовок: Джилли пишет: англа..

Джилли пишет:

цитата:

англагъан болурсуз кимники ))

Тюзю , энтда ангълаялмагъанма. Къабартыланыкъы болур, алай а бир бирине ушагъан тамгъала алада да биздеда бардыла, бизникиледен ким болса да кесини тамгъасын таныб койса, деб салгъанем.

Джазгъаныга сурат къошгъаныга ушайды, джукъ кегюстмейди, джангыдан бир сал.

 Отправлено: 30.03.16 22:11. Заголовок: мен да кермейме Таус..

мен да кермейме
Таусолтановы и Гиляхстановы кабардинские должны быть по идее R1b, а они есть, их потомки? Известна их гг?

 Отправлено: 30.03.16 23:09. Заголовок: Читал, что Таусолтан..

Читал, что Таусолтановы ещё до революции пресекались.

 Отправлено: 31.03.16 10:18. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:
[quote]`
так мы не принимаем за факт, что Тлостановы это и есть Таусолтановы?

 Отправлено: 31.03.16 10:44. Заголовок: В списках Кабардинск..

В списках Кабардинского полка Дикой дивизии видел Таусултанова, если точно помню, еще в каких то документах конца 19-го. А пресекся род Шолоха Таусултанова, того самого известного конезавочика конца 18-го -начала 19-го породы "шолох". Последний из Шолоховых-его сын Асламбек Шолохович Таусултанов-умер в 1830-х,у него был сын -Карачай, умерший лет на 15 раньше отца еще молодым и без потомства и дочь, которая вышла замуж за Атажука Атажукина, у нее были сыновья. В общем потомки Шолоховых остались ( если остались) только по женской линии. Возможно "подкова" не обще-таусултановская, а семейная Шолоховская тамга.
Интересная деталь-основатель рода -еще первый Шолох Таусултанов жил в начале 17-го века и его сына тоже звали Карачай, в русских документах Хорашай-мурза. Само по себе это может ничего и означать,имя Карачай встречается в прошлом и в других кабардинских фамилиях, но почему-то думается, если состоится тестирование потомков малокабардинских князей, будет много интересных сюрпризов.

 Отправлено: 31.03.16 10:50. Заголовок: Abrek пишет: так мы..

Abrek пишет:

цитата:

так мы не принимаем за факт, что Тлостановы это и есть Таусолтановы?

Это факт, это просто кабардинское произношение, как и Джиляхстаней -Гилястановых.
Вот этот ряд имен, близких не вообще тюркским. а именно КБ меня и интригует.

 Отправлено: 31.03.16 12:32. Заголовок: ...фамилии Мударовы..

...фамилии Мударовых (Мулдаровых) и Таусултановых в мужском колене прекратились...
А. АБРАМОВИЧ ОЧЕРК СОСЛОВНОГО СТРОЯ В ГОРСКИХ ОБЩЕСТВАХ ТЕРСКОЙ И КУБАНСКОЙ ОБЛАСТЕЙ

 Отправлено: 31.03.16 12:35. Заголовок: По поводу имён. Имя ..

По поводу имён. Имя от названия народа могло быть, если воспитывался в аталычестве в этом народе. У нас тоже бии с именами Апсуа и Шапсуг были, но от этого абхазами или адыгами не были.

 Отправлено: 31.03.16 12:37. Заголовок: За смерть первого Ка..

За смерть первого Карачая Шолохова и мстил его "дядька горский мужик".

 Отправлено: 31.03.16 15:52. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

По поводу имён. Имя от названия народа могло быть, если воспитывался в аталычестве в этом народе. У нас тоже бии с именами Апсуа и Шапсуг были, но от этого абхазами или адыгами не были.

Это да, но когда случаи не единичные и регулярные, есть повод покопаться насчет родства или общих корней в прошлом этих родов. В ДНК я полный профан, но данные Карамурзина( из Мисостовых) тоже кажутся не случайными. И всегда почему-то у всех наших народов аристократы в легендах пришлые. А может это Золотая орда, Большая орда, Крымское ханство были "поставщиками" знати для кавказских народов каждое в свое время, ханов и беков много, надо же куда то пристроиться, могли и братья к разным народам попадать,типа как Бадила с Басиатом. Ну для пущей важности залегендировали Инал-тегина как выходца из Аравии, только там опять в предках Араб-ХАН, Абдун-ХАН и т.п.
Типа как бывшие партфункционеры или нынешние чиновники оставшись не у дел создают под себя общественные организации

Просто информация для размышления, атаулы Крымшамхаловых - Мударовы, Гилястановы -"тезки" малокабардинских княжеских фамилий. При том, что территориально мы сильно удалены и контактов вроде никаких- совпадений немало.

Я не увлекаюсь генеалогиями, так к слову пришлось, если что, сразу тапками не кидайтесь