Отправлено: 22.04.10 18:46. Заголовок: Например, они против..
Например, они против переливания крови. Якобы из Библии. Но даже ежу понятно, что в Библии об этом не может быть и речи в принципе. Там речь идет о вкушении крови. Но и тут надо осторожничать, ибо само таинство Святого Причащения - есть как бы принятие плоти и крови Христа. То бишь, эти сектанты попросту есть христианские ваххабиты, трактующие Библию буквально по мировозрению двухтысячелетней давности. Идиотизм чистой воды. Я считаю, их надо запрещать. От них один вред им же самим.
Ой, железный дровосек! Вы так по-железному поставили вопрос! Я, например, их боюсь. Даже подчиняясь чисто звуковому воздействию этих слов.
Бояться их? Не стоит.
Но они меня раздражают тем, что какие-то бабки, вместо домашних хлопот, одурманенные сектанской идеалогией, шастают по улицам, приставая к прохожим с предложением всучить одну (или несколько) из своих залежалых книг столетней давности. Хотя польза от этого есть. Например, у меня есть довольно плотная брошюрка с научно-популярными статьями на осетинском языке. Но меня в этом интересует лишь научно-популярный осетинский язык. А так шли бы они...
Один раз меня остановили два прилично одетых молодых человека с вопросом о религии. Вначале я решил, что это журналисты. Потом они сами представились "свидетелями Иеговыми".
Я вежливо отказал молодым бездельникам в аудиенции, и, сославшись на занятость, продолжил свой путь. Надвигалась гроза и южный ветер донес до меня запах моря и дождя...
Отправлено: 22.04.10 20:58. Заголовок: У меня с детства как..
У меня с детства какое-то подозрительное отношение к разным сектам, если честно. Особенно, к таким, которые навязывают сами себя каждому встречному. Свидетелей Иеговы у нас в республике развелось достаточно много. Причем, они не только русские, но есть среди них и представители т.н. мусульманских народов, в том числе народов нашей республики. Меня часто немолодые женщины - Свидетели Иеговы, когда иду по улицам Черкесска достаточно часто останавливают и пытаются затеять диалог о Боге, на что я им поясняю, что являюсь мусульманином и со мной у них ничего не выйдет. В ответ они пытаются доказать, что их религия близка к Исламу и т.п. Я слегка отшучиваясь, просто покидаю их. Мне запудрить мозги у них еще не получилось. Но есть люди менее устойчивые, которым запудрить мозги можно с легкостью. Особенно, это люди с не совсем здоровой психикой. Вот им стоит всерьез опасаться всех этих представителей разных сект.
Но они меня раздражают тем, что какие-то бабки, вместо домашних хлопот, одурманенные сектанской идеалогией, шастают по улицам, приставая к прохожим с предложением всучить одну (или несколько) из своих залежалых книг столетней давности. Хотя польза от этого есть. Например, у меня есть довольно плотная брошюрка с научно-популярными статьями на осетинском языке. Но меня в этом интересует лишь научно-популярный осетинский язык. А так шли бы они...
Ко мне, как раз, сегодня подошел она работе один мой коллега - человек 70-летний - черкес по национальности и спрашивает: "Альберт, ты читал "Евангелие от Луки". Я в ответ: "Да, читал!". Он говорит: "Вот, у меня в руках книга - "Евангелие от Луки" на черкесском языке, изданная в Стокгольме". Я ему сказал, что уже видел такие книги на балкарском и кабардинском языках в красочном оформлении. Кстати говоря, у нас в республиканской библиотеке эти книги на кабардинском и балкарском языках работницы библиотеки поставили однажды на стенды у себя за спиной. На что я сказал им, что поскольку у нас свобода совести провозглашена, то рядом с Евангелием на языках мусульманских народов, желательно ставить мусульманскую литературу на языках тех же самых народов и на русском языке, или не ставить их вовсе ни те, ни другие.
Отправлено: 22.04.10 22:11. Заголовок: Такие вот секты плод..
Такие вот секты плодяться именно в тяжелые времена, а люди преклонного возраста, зачастую оставленные одни, легко попадают в их сети, вместе канечно же со своим имуществом.
Ну, "Свидетели" =- это ладно. (Не ладно, конечно. Опасно как любое сектантство. Это все и есть "опиум для народа") А как вы все относитесь к хаббардистам? Тоже не хило, как говорят. Хотя интеллектуалов из себя строят.
Отправлено: 22.04.10 23:56. Заголовок: Мне все равно, кто к..
Мне все равно, кто кого себя как называет. Те подонки, кто взрывает себя в общественном транспорте - сволочная натура. Разве это в пределах любой религии?
Мне все равно, кто кого себя как называет. Те подонки, кто взрывает себя в общественном транспорте - сволочная натура. Разве это в пределах любой религии?
Они уроды и место им, ин ша Аллах, в аду. Не могу этого сказать обо всех религиях, но Исламская религия категорически против этого. А те, кто занимается подобными вещами, как бы они не пытались прикрываться религией, они - враги Ислама. И борьба с этими моральными уродами есть - доброе дело. Создание исламского антитеррористического центра, было бы очень хорошим делом, которое словом и делом показывало бы позицию Ислама по отношению к такому крайнему виду зла, как терроризм.
Отправлено: 23.04.10 00:14. Заголовок: Тахир пишет: Они ур..
Тахир пишет:
цитата:
Они уроды и место им, ин ша Аллах, в аду. Не могу этого сказать обо всех религиях, но Исламская религия категорически против этого. А те, кто этим занимается как бы они не пытались прикрываться религией, они - враги Ислама. И борьба с этими моральными уродами - доброе дело. Создали бы Исламский антитеррористический центр, было бы очень хорошо.
Не понял, что за жестокости? Надо наказывать конкретно виновных, к примеру, идеологов терроризма. Они - помощники шайтана. Агъузу биллахи мин шайтани раджим.
Это жестко, но надо запрещать эту шваль и бить морды.
Надо бить морды не верующим людям, а законченным подлецам и негодяям, которые априори не могут быть верующими, а значит, не боятся Бога, когда совершают свои гнусности. А любой верующий человек любой религии для меня уже выше неверующего. Правда, если это секты, которые ставят своей целью завладевать имуществом людей, то их надо закрывать как экстремистские и т.п., а не бороться только с мусульманами.
Железный дровосек пишет:
цитата:
Да Вы не спите уж. Ваххабитов надо уничтожать еще резвее.
А кто такие ваххабиты? В свое время в 99-м году российские спецслужбы устроили грандиозную провокацию ради того, чтобы начать вторую чеченскую войну. И люди, которые мстят за своих погибших членов семьи, имею, думаю, на это право!
Тахир пишет:
цитата:
Правильно не "ваххаббитов", а экстремистов и террористов. Достали они уже Ислам дискредитировать.
Кстати говоря, уверен, что за взрывами в московском метро тоже стоят спецслужбы России. Слишком много фактов не сходится, надо сказать. А то, что взрывы в Москве и Волгодонске в 99-м устроили спецслужбы и "свалили" на наших соплеменников, в этом я почти и не сомневаюсь. История с гексагеном, "оказавшимся" через двое суток сахаром в Рязани - прямое тому подтверждение.
Железный дровосек пишет:
цитата:
А ваххабиты правильные Исламисты?
Это такая страшилка для населения России, которое можно и дальше оболванивать борьбой с мировым терроризмом, а между тем, продолжать грабить.
Железный дровосек пишет:
цитата:
Мне все равно, кто кого себя как называет. Те подонки, кто взрывает себя в общественном транспорте - сволочная натура. Разве это в пределах любой религии?
Отправлено: 27.04.10 16:03. Заголовок: адыгеец пишет: и, к..
адыгеец пишет:
цитата:
и, кстати, все сразу забыли о проблемах ЖКХ и прочей актуальной социалке
И о том, что кучка аферистов прихапала природные богатства страны. А людям же выдают жалкие пособия и пенсии. А ещё спаивают народ и криминализируют. Посмотрите государственные каналы, они призваны дебилизировать население. А также сеять межнациональную рознь. Кто-то явно хочет развалить страну. Но делают это не в открытую, а подрывной деятельностью.
Отправлено: 27.04.10 16:12. Заголовок: Albert пишет: Ищи э..
Albert пишет: [quote]Ищи этих людей в здании на Лубянке!
Я не думаю. что ты этим высказыванием "творишь справедливость", как написано в твоей автоподписи. Уж не они ли перевоплотились в тех шахидок. у которых. кстати. есть имена и фамилии? Скажешь, они ни при чем. они - зомби. Скажешь! А я скажу, что их таковыми сделали при помощи религии. И ты уже не можешь сказать. что любой неверующий для те6я - хуже всякого. рядового верующего.
Если хочешь, сложена прямая завязка - на религию. Которой, те же ваххабиты, или кто это непосредственно осуществляет, пользуются, или научились пользоваться. А общая установкак на то, что религия слишком взяла на вооружение положение о загробной жизни. Что люди не умирают, а попадают в другое пространство. Вот что использовано из религии!
Но это слишком страшная тема, чтобы сделать ее предметом обсуждения.
Посмотрите государственные каналы они призваны дебилизировать население.
Не все, Тахир. Мне нравится канал "Культура". И нравится радио Доренко. И Веллер. Каждый может для себя найти что-то подходящее. а стержень должен каждый человек формировать сам. Не уповая на кого-то и что-то. Конечно, все перечисленные проблемы - ужасны. Но когда их сваливаешь в кучу, то сам теряешь стержень.
Отправлено: 27.04.10 16:29. Заголовок: Is-tina пишет: Я не..
Is-tina пишет:
цитата:
Я не думаю. что ты этим высказыванием "творишь справедливость", как написано в твоей автоподписи. Уж не они ли перевоплотились в тех шахидок. у которых. кстати. есть имена и фамилии? Скажешь, они ни при чем. они - зомби. Скажу. И скажу. что их таковыми сделали при помощи религии. И ты уже не можешь сказать. что любой неверующий для те6я - хуже всякого. рядового верующего.
Если хочешь, сложена прямая завязка - на религию. Которой, те же ваххабиты, или кто это непосредственно осуществляет, пользуются, или научились пользоваться. А общая установкак на то, что религия слишком взяла на вооружение положение о загробной жизни. Что люди не умирают, а попадают в другое пространство. Вот что использовано из религии!
Но это слишком страшная тема, чтобы сделать ее предметом обсуждения.
Надо узнать откуда торчат уши. Исламской религии не нужны эти уроды-террористы, место которым, ин ша Аллах, в аду. Террористы - враги Ислама. А после той подлости и беспредела, которые творились во время чеченской войны (в т.ч. и пропагандистско-информационной), у меня уже нет наивности в восприятии природы связанной с Ельциным власти. Хотя Медведев и Путин - грамотные и активные ребята, и риторика у них патриотическая, но реальное развитие ситуации этому не соответствует.
Отправлено: 27.04.10 16:49. Заголовок: Is-tina пишет: Не в..
Is-tina пишет:
цитата:
Не все, Тахир. Мне нравится канал "Культура". И нравится радио Доренко. И Веллер. Каждый может для себя найти что-то подходящее. а стержень должен каждый человек формировать сам. Не уповая на кого-то и что-то.
Основные три канала, которые смотрят по всей стране - "Первый", "ВГТРК" и "НТВ" - антинародные, целью которых является дебилизация населения.
Отправлено: 27.04.10 22:53. Заголовок: адыгеец пишет: и, к..
адыгеец пишет:
цитата:
и, кстати, все сразу забыли о проблемах ЖКХ и прочей актуальной социалке
Вот именно что!
Тахир пишет:
цитата:
И о том, что кучка аферистов прихапала природные богатства страны. А людям же выдают жалкие пособия и пенсии. И стараются преподнести это как великое благодеяние. А ещё спаивают народ и криминализируют. Посмотрите государственные каналы, они призваны дебилизировать население. А также сеять межнациональную рознь. Кто-то явно хочет развалить страну. Но делают это не в открытую, а подрывной деятельностью.
Могу сказать тебе, кто это делает! Те, кого больше всех показывают по ТВ! То бишь, обитатели Кремля и Белого Дома.
Is-tina пишет:
цитата:
Я не думаю. что ты этим высказыванием "творишь справедливость", как написано в твоей автоподписи. Уж не они ли перевоплотились в тех шахидок. у которых. кстати. есть имена и фамилии? Скажешь, они ни при чем. они - зомби. Скажешь! А я скажу, что их таковыми сделали при помощи религии.
В том-то и проблема вся, что нет у этих шахидок имен и фамилий! Вернее, теперь они появились. Но до этого неоднократно появлялись другие имена и фамилии. И появлялись другие у них "соучастники", которых тоже теперь, как бы, нет. Не дай Бог оказаться хоть одному представителю (или представительнице) народов Кавказа в месте, где произошел взрыв. После этого, именно этого человека объявят террористом, и откажутся выдавать тело родственникам. Я не думаю, что эти две несчастные женщины, которых объявили террористками, на самом деле таковыми являются. Я давно уже не верю ребяткам, которые работают на Лубянке! И у меня есть для этого серьезные основания! Они умеют объявить террористами людей, которых захотят объявить. Они могут, как они сделали с этими двумя несчастными женщинами, для пущей убедительности их причастности к терактам, объявить одну из них женой террориста, а для пущей уверенности, при помощи фотошопа «приделать» ее к этому «супертеррористу», которому еще и пистолет в руку можно вложить. Как будто, террористам делать больше нечего, как фотографироваться с пистолетом в руке и в обнимку со своей женой. Мусульманину это вообще, честно говоря, некрасиво фотографироваться в обнимку с женой. Явно над этой небезызвестной фотографией поработали русскоязычные компьютерщики, а не кавказцы! А другую несчастную женщину, когда выяснилось, что она вообще была далека от всякого радикализма, имела два высших образования и преподавала в школе, объявили женой чуть ли не роты террористов. Такую чушь порой приходится слышать, ей-богу. И якобы у ваххабитов принято жен делить на всех членов общины. Это же надо было такую ерунду сказать! У мусульман так не принято просто категорически! Так что, всё, что говорят по ТВ – чушь и ерунда! Так что, давно уже пора научиться не верить своим глазам и ушам, если видишь это по российскому ТВ!
Is-tina пишет:
цитата:
И ты уже не можешь сказать. что любой неверующий для те6я - хуже всякого. рядового верующего.
Нет, конечно! Среди неверующих тоже есть от природы порядочные люди! И их очень много. Просто, у верующего есть плюс один сдерживающий фактор, в отличие от неверующего: это страх наказания Всевышним. Это помимо просто совести, которая либо есть, либо ее нет, как верующего, так и у неверующего.
Is-tina пишет:
цитата:
Если хочешь, сложена прямая завязка - на религию. Которой, те же ваххабиты, или кто это непосредственно осуществляет, пользуются, или научились пользоваться. А общая установкак на то, что религия слишком взяла на вооружение положение о загробной жизни. Что люди не умирают, а попадают в другое пространство. Вот что использовано из религии!
Но это слишком страшная тема, чтобы сделать ее предметом обсуждения.
Я вполне понимаю тех людей, которые убивают на Кавказе сотрудников милиции, поскольку милиция давно уже превратилась во многом в организованное преступное сообщество. Причем, крайне безнаказанное. И чаще всего несчастные люди, натерпевшиеся от отдельных преступников в милицейских погонах, отвечают им тем же. Мне, к примеру, тоже пришлось пару раз видеть ствол милицейского ПМ, направленный на меня. Если бы эти стволы выстрелили, я бы тоже в долгу не остался бы (разумеется, если бы остался жив). Кстати говоря, на днях, на свадьбе, я случайно встретился с одним из этих людей – сотрудников нашего доблестного МВД, а, если точнее, УБОП. Интересное было зрелище, надо сказать. ))))) Так вот, продажность и бессовестность наших властей встречают сопротивление рядовых граждан. В любой нормальной стране уже давно вышвырнули бы таких ворюг, а у нас всё терпят. А значит, мы и есть быдло! Но я, разумеется, не могу принять теракты, совершаемые в людных местах. Если их совершают мусульмане. В чем я крепко сомневаюсь чаще всего. После терактов, устроенных ФСБ в Москве и Волгодонске в 99-м я не верю этой службе просто категорически!
Is-tina пишет:
цитата:
Не все, Тахир. Мне нравится канал "Культура". И нравится радио Доренко. И Веллер. Каждый может для себя найти что-то подходящее. а стержень должен каждый человек формировать сам. Не уповая на кого-то и что-то.
Я стараюсь не пропускать только программу "Неделя" с Марианной Максимовской по "Рен-ТВ". Ну и некоторые неполитические программы, как "Минута славы", "Танцы со звездами" и т.п. могу посмотреть. Меня, признаться, страшно рассмешил в последней програме "Танцы со звездами" танец "Пасодобль" в исполнении парня-дзюдоиста. Так смешно и дебильно он танцевал этот танец. "Пасодобль" удачно, думаю, могут в России только кавказцы исполнить.
Тахир пишет:
цитата:
Хотя Медведев и Путин - грамотные и активные ребята, и риторика у них патриотическая, но реальное развитие ситуации этому не соответствует.
У них только риторика патриотическая, а нутро - отвратительное! Всё, что сейчас творится - это их политика, особенно второго! То, что сейчас в стране происходит страшный беспредел в отношении всего российского народа - это их вина целиком и полностью, поскольку они делают все это СОЗНАТЕЛЬНО, поскольку не дает им покоя слава Билла Гейтса, и кое-кто хочет стать богаче его. И, думаю, уже стал. Ведь на Билла Гейтса не работает бюджет целой огромной страны, пусть и страны третьего мира, как Россия! А нашим руководителям денег мало, так они уже и дачи себе строят в Сочах, тратя на них едва ли не половину всего бюджета страны, и корпорации "Роснано" с Чубайсом на борту создают, чтобы опять кушать, как и прежде бюджетные средства, не выдавая конечный продукт, и на Кавказ сейчас через вновь назначенную администрацию Хлопонина-Еделева будут денежки как бы отправлять и незаметно класть их себе в карман. Всё по прежнему! Только им кажется, что все тупые, и ничего не понимают! Жаль, правда, что тупых действительно многовато вокруг!
Отправлено: 27.04.10 23:37. Заголовок: Albert пишет: Не да..
Albert пишет:
цитата:
Не дай Бог оказаться хоть одному представителю (или представительнице) народов Кавказа в месте, где произошел взрыв. После этого, именно этого человека объявят террористом, и откажутся выдавать тело родственникам. Я не думаю, что эти две несчастные женщины, которых объявили террористками, на самом деле таковыми являются.
И так может быть.
Но среди т.н. "мусульман" есть отморозки, которые совершают подобные злодеяния. Вот, что обидно. Они или больные, или настолько обманутые, что на такое идут? Но ведь любой нормальный человек понимает, что это очевидное зло. Неужели они не понимают? Они самым страшным образом дискредитируют религию Аллаха, религию, которая выше всяких недостатков. И мусульман дискредитируют. Как люди после взрывов смотрят на ни в чём неповинных мусульманок в платках? С отторжением, ненавистью, в лучшем случае с подозрением. И кто после этого те, кто так позорят мусульман, отталкивают людей от прямого пути - от Ислама, и дают повод разным недоброжелателям говорить плохо об Исламе и мусульманах? Они - первые враги Ислама. Они суть "хариджиты", о которых говорил Пророк Мухаммад (мир ему и милость Аллаха): «Наступят в моей общине разногласие и раскол, а затем появятся люди, которые будут произносить красивые слова, но совершать плохие дела. Они будут читать Коран, однако он не пройдет ниже их глоток. Они вылетят из религии подобно стреле вылетающей из пробитой мишени и не вернутся. Они наихудшие из творений, и Туба (райская награда - Т.) тому, кто будет их убивать, или кого убьют они. Они будут призывать к Книге Аллаха, тогда как сами не будут иметь к ней отношения...». Ахмад 3/224, Абу Дауд 4765.
Отправлено: 28.04.10 09:43. Заголовок: Тахир пишет: Они су..
Тахир пишет:
цитата:
Они суть "хариджиты", о которых говорил Пророк Мухаммад (мир ему и милость Аллаха): «Наступят в моей общине разногласие и раскол, а затем появятся люди, которые будут произносить красивые слова, но совершать плохие дела. Они будут читать Коран, однако он не пройдет ниже их глоток. Они вылетят из религии подобно стреле вылетающей из пробитой мишени и не вернутся. Они наихудшие из творений, и Туба (райская награда - Т.) тому, кто будет их убивать, или кого убьют они. Они будут призывать к Книге Аллаха, тогда как сами не будут иметь к ней отношения...». Ахмад 3/224, Абу Дауд 4765.
Кстати я тоже думаю, что эти люди и есть те кого можно назвать хариджитами. Читал где-то где "некоторые" пытались хариджитами представить тех людей которые просто не выполняют все обязанности или "мушриков" (которые прячуться за исламом, но просто лицемеры). А ведь доподленно известно, что хариджиты именно те кто считают себя самыми истиными и правильными не признавая никого и с легкостью остальных мусумальман называют кяфирами и готовые их убивать. Приведенный тобой хадис, как раз и был сказан пророком (С.А.С) (насколько я помню, да простит меня Аллах если ошибаюсь, если что поправь меня Тахир) именно в момент раздела трофеев мусульманами после одной из битв, когда пророк (С.А.С) отложил большую часть в сторону себе, и один мужчины высокий с выпученными или выкаченными глазами и безобразной бородой вскочил и крикнул ему "По бойся Аллаха Мухаммад (С.А.С)", в ответ пророк (С.А.С) ему ответил (примерно): "Не мне ли больше всего бояться Всевышнего". Тогда этот мужчина ушел. Один из Асхабов вскочил и сказал хочешь я его убью (вроде так), пророк (С.А.С) не дал ему это сделать и сказал тот хадис, что ты привел. При этом если не ошибаюсь там говориться что эти люди придут с Неджа (Возвышенность с арабского). Они же и убили кстати Али (А.С). Когда при Али и Абу Талибе они набрали такую силу, что выступиили против остальных мусульман считая их верооступниками.. часть из них халиф вернул обратно, образумел, а часть так и осталась врагами.
Насколько я понимаю это люди именно те, кто через чур слишком в Исламе настолько сильно что начинают считать себя самими правильными, а потом и вылетают из Ислама, при это большое внимание уделяют именно не основам Ислама в добродетели, добром нраве и других принимая это сердцем, а уделяют именно второстепенным вещами и при этом с легкостью объявляя всех кто не разделяет их мнения кяферами, также как и не признают никого и ни что, некоторые даже перевод Курана читать бояться или не хотят, хотя сами не понимают ничего, говорят что они Ахлю Сунна, при этом отвергают все масхабы, ни признают никаких имамов, отвергают все и всех, составляют цепочки свои увтерждений между которыми нету железной логики, умные люди их смогут распознать и понять что в их утвреждения отсуствует основа Ислама. Это все сказывается на их внешнем виде скорее всего, ведь не зря есть описание примерно в хадисе какие они.
Не знаю смог ли я правильно описать свое мнение. НО мое мнение именно такое. ИншАллах я не ошибся, ИншаАллах кто бы эти люди не были и кто бы их не готовил и не создавал, дай Аллах чтобы они понесли убытки, а тех кому они промыли мозги прозрели.
А готовят их уверен профессиональные люди (не важно "мусульмане" или не мусульмане они). И как я думаю, начинают они как раз с того, что промывая мозги внедряют мысль, о том что все имамы вокруг лгуны и верить им нельзя неважно в какой стране ты живешь, потом очень грамотно пытаются оторвать человека от семьи, это единственные узы которые еще могут человека вернуть в нормальное русло, добившись успеха в этом, человек такой их, дальше они его совсем в зомби превращают и делают, что хотят с ним. Это как я думаю такие вещи либо проф. психологи делают, либо психотропные препараты или все средства сразу.
Отправлено: 28.04.10 16:36. Заголовок: Albert пишет: В том..
Albert пишет:
цитата:
В том-то и проблема вся, что нет у этих шахидок имен и фамилий! Вернее, теперь они появились. Но до этого неоднократно появлялись другие имена и фамилии. И появлялись другие у них "соучастники", которых тоже теперь, как бы, нет. Не дай Бог оказаться хоть одному представителю (или представительнице) народов Кавказа в месте, где произошел взрыв. После этого, именно этого человека объявят террористом, и откажутся выдавать тело родственникам. Я не думаю, что эти две несчастные женщины, которых объявили террористками, на самом деле таковыми являются.
Альберт, что посеешь, то и пожнешь. И не говори, что исламский терроризм - выдумка спецслужб стран с христианской направленностью в религии. Невозможна пародия без пародируемого лица.
Albert пишет:
цитата:
Так что, давно уже пора научиться не верить своим глазам и ушам, если видишь это по российскому ТВ!
А ничему вообще нельзя верить. Ты что, думаешь можно верить Би-Би-Си или Си-Эн-Эн? Они дуют в свою дуду. Жидомасонскую.
Albert пишет:
цитата:
Я вполне понимаю тех людей, которые убивают на Кавказе сотрудников милиции, поскольку милиция давно уже превратилась во многом в организованное преступное сообщество.
Нынешние менты - банда недалеких, бездарных, жадных, тупых и трусливых негодяев в форме ассоциативного цвета сексуальных меньшинств. Но есть конечно и достойные благородные люди. Без сомнения. Но ДПС-ники (по крайней мере у нас) - особые дегенераты. Такое ощущение, что их отбирали по начальному интеллектуальному признаку и выступающему пузу. Я бы лично с них срывал погоны и отправлял на поля в Архонку.
Albert пишет:
цитата:
на свадьбе, я случайно встретился с одним из этих людей – сотрудников нашего доблестного МВД, а, если точнее, УБОП. Интересное было зрелище, надо сказать. )))))
Надеюсь, ты врезал ему как следует!
Albert пишет:
цитата:
Ну и некоторые неполитические программы, как "Минута славы", "Танцы со звездами" и т.п. могу посмотреть.
Я люблю "Достояние Республики", "Миллионера" и "Кто хочет стать Маскимом Палкиным" (не опечатка). Смотрел ледовое шоу. Танцы тоже ничего. Но что плохо в тех из них, где кто-то поет, танцует или фигурирует, так это то, что там больше рекламы и болтливой комментаторской туфты, чем дела.
Отправлено: 28.04.10 16:37. Заголовок: Albert пишет: Всё, ..
Albert пишет:
цитата:
Всё, что сейчас творится - это их политика, особенно второго! То, что сейчас в стране происходит страшный беспредел в отношении всего российского народа - это их вина целиком и полностью, поскольку они делают все это СОЗНАТЕЛЬНО, поскольку не дает им покоя слава Билла Гейтса...
Альберт, что посеешь, то и пожнешь. И не говори, что исламский терроризм - выдумка спецслужб стран с христианской направленностью в религии. Невозможна пародия без пародируемого лица.
Не христианской направленности, я бы сказал! Неужели, Россия, США и Израиль - это государства христианской направленности? А? В Израиле террористами называют несчастных палестинцев, которых согнали в резервации - Сектор Газа и Западный берег реки Иордан, душат как могут, хотя давно должны были дать им независимость. И что остается бедным людям делать. Взрывать! А кто не стал бы этого делать? В Афганистане так вообще хохма произошла конкретная. Пока "Талибан" занимались вандализмом в отношении статуй Будды, все тихонько молчали. Но как только они начали сжигать маковые поля, тут америкосы так зашевелились и начали с талибами настоящую войну. А Россия, которой "Талибан", может быть, и сам того не желая, оказывал уничтожением маковых посевов огромную услугу, втихаря так америкосов поддерживала. То, что в США 11 сентября взорвали башни-близнецы не исламские террористы, а американские же спецслужбы, я в этом мало сомневаюсь, если честно. Только мощные спецслужбы могли провести такую четкую операцию. Куда там фантому Бен Ладену такое! А в России взрывы 99-го года в Москве и Волгодонске - точно работа ФСБ. Да и многие последующие мероприятия - тоже их рук дело. Кстати говоря, забыл написать в прошлом постинге в отношении этих несчастных девушек из Дагестана, что очень любимое занятие наших спецслужб - "переносить" трупы. То есть, убили, скажем, случайно (или не случайно!) девушку на улице какого-нибудь Губдена или Гуниба, а труп ее можно использовать для того, чтобы списать на нее московский взрыв. Ну, для верности, ей еще и часть тела можно оторвать новым взрывом, надругаясь тем самым над ее трупом. Зато, вот она - свеженкая террористка готова! Это не из фильма ужасов, поверьте мне! Это реальные вещи, которые часто происходят. Так что, вполне вероятно, что эти несчастные девушки (а одна еще совсем девчонка молоденькая!) погибли именно таким образом. Мы живем с стране опасной для жизни!
Железный дровосек пишет:
цитата:
А ничему вообще нельзя верить. Ты что, думаешь можно верить Би-Би-Си или Си-Эн-Эн? Они дуют в свою дуду. Жидомасонскую.
А у России какая дуда? Думашь, другая?
Железный дровосек пишет:
цитата:
Нынешние менты - банда недалеких, бездарных, жадных, тупых и трусливых негодяев в форме ассоциативного цвета сексуальных меньшинств. Но есть конечно и достойные благородные люди. Без сомнения. Но ДПС-ники (по крайней мере у нас) - особые дегенераты. Такое ощущение, что их отбирали по начальному интеллектуальному признаку и выступающему пузу. Я бы лично с них срывал погоны и отправлял на поля в Архонку.
Но они как грабили народ, так и будут грабить, поскольку для нынешней власти нужны только такие холопы, которые и сами вроде бы над народом господа, кормятся из его рук, но и, разумеется, будут беспрекословно подчиняться власти (во всяком случае, власть так думает!), поскольку им дают безнаказанно грабить автовладельцев.
Железный дровосек пишет:
цитата:
Надеюсь, ты врезал ему как следует!
Нет, они были в гостях у наших. И я не мог продемонстрировать совсем уж откровенную негостеприимность. Но с одним из этих типов мы действительно чуть не сцепились. Но не с самим ментом, а с его ярым защитником. Мент-то, в принципе, еще тогда понял, что я не робкого десятка и, наоборот, в этот раз постарался замять весь этот базар.
Железный дровосек пишет:
цитата:
Команда Билла выпускает самый говнючий софт.
Я в этом плохо разбираюсь, но от команды Пути тоже разит неслабо.
Отправлено: 28.04.10 21:14. Заголовок: Альберт, ты опять п..
Альберт, ты опять почти повторил свой прежний пост. Но еще более по-хичкоковски. Ну так расписал реалистично тему трупов. Будто видел все как это делалось. А нельзя так. Альберт! Чтобы уж "точно" должны быть доказательства. А у тебя их нет. А так все - общее мнение. Каждые СМИ определенной направленности творят климат. СМИ воюют. а мы жертвы. Я тоже далеко не идеалист. И никого не обожаю. Но , как вы с Тахиром любите говорить - "фотки в студию!". А так - себе дороже.
А насчет Билла Гейтса. Ну, он-то молодец, помог американцам весь мир опутать. Можно Линукс, да не захочешь пока. Так что придется его терпеть. А то - как мы будем в форум засылать свои опусы драгоценные. В наше "окно в мир". Хотя у меня сейчас русская частица тоже есть. Доктор Веб! Игоря Данилова. Таки дела.
Отправлено: 30.04.10 21:11. Заголовок: Turk пишет: Приведе..
Turk пишет:
цитата:
Приведенный тобой хадис, как раз и был сказан пророком (С.А.С) (насколько я помню, да простит меня Аллах если ошибаюсь, если что поправь меня Тахир) именно в момент раздела трофеев мусульманами после одной из битв, когда пророк (С.А.С) отложил большую часть в сторону себе, и один мужчины высокий с выпученными или выкаченными глазами и безобразной бородой вскочил и крикнул ему "По бойся Аллаха Мухаммад (С.А.С)", в ответ пророк (С.А.С) ему ответил (примерно): "Не мне ли больше всего бояться Всевышнего". Тогда этот мужчина ушел. Один из Асхабов вскочил и сказал хочешь я его убью (вроде так), пророк (С.А.С) не дал ему это сделать и сказал тот хадис, что ты привел. При этом если не ошибаюсь там говориться что эти люди придут с Неджа (Возвышенность с арабского). Они же и убили кстати Али (А.С). Когда при Али и Абу Талибе они набрали такую силу, что выступили против остальных мусульман считая их верооступниками.. часть из них халиф вернул обратно, образумел, а часть так и осталась врагами.
По сути правильно. Единственно уточню, что Пророк (мир ему и милость Аллаха) не когда себе брал золото, а когда распределял между людьми, тогда этот шайтан возник.
Вот рассказ об этом.
В хадисе, переданном Бухари, говорится, что когда Пророк (мир ему и благословение) раздавал золото, которое прислал Али бин Абуталиб (да будет доволен им Аллах), он раздал его определенным людям. Кому, как не ему, знать это? И в это время к нему подошел человек с впалыми и злобными глазами, с выступающими скулами, выпуклым лбом, большой отпущенной бородой, бритой головой и закатанными брюками (в достоверных хадисах передано, что это был Зуль-Хувайсира из племени бану Тамим) и, обратившись к Пророку (мир ему и благословение), сказал: «Побойся Аллаха, о, Мухаммад!» Пророк (мир ему и благословение) ответил: «Кто будет послушен Аллаху, если я буду непослушным?! Мне доверяет Аллах, ты ли мне не доверяешь?!» Умар (да будет доволен им Аллах) сказал: «О, Посланник Аллаха (мир ему и благословение), разреши мне отрубить голову этому мунафику (лицемеру)». Пророк (мир ему и благословение) ответил: «Оставь его, иначе люди будут говорить, что Пророк Мухаммад (мир ему и благословение) начал убивать людей из своего окружения». Затем этот человек ушел и Пророк (мир ему и благословение) сказал: «Из его потомства появятся люди, которые будут читать Коран, но смысл его не дойдет ниже их глоток (т.е. не дойдёт до их сердец - Т.), которые будут вылетать из религии, наподобие стрелы, вылетающей насквозь из пробитой мишени... Если бы я был жив, когда появятся они, я бы уничтожил их, как было уничтожено племя ‘Ад».
Они лицемеры и шайтаны целью, которых является отторжение людей от религии Всевышнего. Да уничтожит их Аллах.
Отправлено: 01.05.10 01:03. Заголовок: Albert пишет: В Афг..
Albert пишет:
цитата:
В Афганистане так вообще хохма произошла конкретная. Пока "Талибан" занимались вандализмом в отношении статуй Будды, все тихонько молчали. Но как только они начали сжигать маковые поля, тут америкосы так зашевелились и начали с талибами настоящую войну. А Россия, которой "Талибан", может быть, и сам того не желая, оказывал уничтожением маковых посевов огромную услугу, втихаря так америкосов поддерживала.
Так и получилось.
Albert пишет:
цитата:
В Израиле террористами называют несчастных палестинцев, которых согнали в резервации - Сектор Газа и Западный берег реки Иордан, душат как могут, хотя давно должны были дать им независимость. И что остается бедным людям делать. Взрывать! А кто не стал бы этого делать?
Я не стал бы, ин ша Аллах. И истинные мусульмане не стали бы. Этому никакого оправдания нет и быть не может. По крайней мере, это так с точки зрения Исламской религии. И пусть эти уроды не прикрываются Исламом и не дискредитируют эту святую религию. Подобные методы ведения борьбы по Исламу запрещены. Даже, если враг беспредельничает. Если необходимо воевать, надо воевать с армией, но не с мирным населением.
Альберт, ты опять почти повторил свой прежний пост. Но еще более по-хичкоковски. Ну так расписал реалистично тему трупов. Будто видел все как это делалось. А нельзя так. Альберт! Чтобы уж "точно" должны быть доказательства. А у тебя их нет. А так все - общее мнение. Каждые СМИ определенной направленности творят климат. СМИ воюют. а мы жертвы. Я тоже далеко не идеалист. И никого не обожаю. Но , как вы с Тахиром любите говорить - "фотки в студию!". А так - себе дороже.
Насчет фактов, знаешь, Тина, их более чем достаточно! В том же 99-м году один тот факт, как спикер Госдумы Селезнев за два дня до теракта в Волгодонске Ростовской области, сообщая депутатам о только что произошедшем теракет в Москве, сказал, странно так оговорившись, что произошел теракт в Волгодонске, тогда как в Волгодонске теракт произошел лишь два дня спустя, уже, полагаю, говорит об очень многом! Кто-то там что-то напутал с очередностью терактов, когда давал информационную записку спикеру Думы, написав список терактов в другой очередности. А всё это ОЧЕНЬ серьезное доказательство того, что готовившие эту записку, как минимум, знали о то, что в Волгодонске теракт будет! А то, какой у спецслужб вышел облом в Рязани, когда жители заприметив чужаков, выгружавших мешки, обратились в органы, которые по горячим следам задержали "грузчиков", предварительно дав заключение о том, что выгружен был "Гексаген" (смею заметить, что эксперты в подобных случаях сразу выясняют, что это за материал, и дают справку эксперта). Но когда выяснилось, что "грузчики" оказались сотрудниками ФСБ, сразу по всем каналам пустили информацию, что там был сахар, а не гексаген, и что, мол, проводились учения. Интересного там было много, надо сказать. Но счастье для жителей того самого дома в Рязани, что они вовремя заметив эту подставу, спасли свои жизни и жизни своих детей.
Та самая пишет:
цитата:
Всем привет
Почитайте вот книжечку, думаю многое поймете:
авт. Александр Литвиненко и Юрий Фельштинский. ФСБ взрывает Россию
Здравствуйте! Спасибо за ссылку! Я себе скачал. Почитаю, как время будет.
Видимо, не зря российские спецслужбы убрали Литвиненко даже в Лондоне! А ведь если бы Литвиненко был неправ, зачем надо было его убивать? Тут всегда больше будет вопросов, чем ответов.
дРУГАЯ пишет:
цитата:
"эТИ "СВИДЕТЕЛИ" ХОДЯТ УЖЕ НЕ ПО КВАРТИРАМ И УЛИЦАМ. А ПО САЙТАМ И ФОРУМАМ. нАДОЕЛИ!
Вы это о чем?
Тахир пишет:
цитата:
Я не стал бы, ин ша Аллах. И истинные мусульмане не стали бы. Этому никакого оправдания нет и быть не может. По крайней мере, это так с точки зрения Исламской религии. И пусть такие уроды не прикрываются Исламом и не дисскредитируют эту религию. Подобные методы ведения борьбы по Исламу запрещены. Даже, если враг беспредельничает. Если необходимо воевать, надо воевать с армией, но не с мирным населением.
Нет, когда на тебя прёт самая оснащенная и боеспособная в мире армия (израильская), а тебе не дозволяется купить даже "дамский" пистолет для самообороны, то у тебя нет другого выхода, как терактами отвечать на ГОСУДАРСТВЕННЫЙ терроризм! Мало ли женщин и детей убивает Израиль, когда мечет свои бомбы по палестинским городам? Разве это не терроризм? Самой чистой воды! Только это государственный терроризм, а потому, как это ни странно, не наказуемый. По одной лишь причине - это Израиль! Было бы другое государство, его бы давно изгоем сделали бы в мире, как минимум. А это государство, творящее современный холокост в Палестине, еще и умудряется бабки исправно получать от Германии за тот мифический холокост во время второй мировой войны.
Отправлено: 01.05.10 14:18. Заголовок: Альберт, ты очень то..
Альберт, ты очень толково на мою цитату ответил. Расписал все довольно убедительно. Но надо каждый факт, а не огульно все - таким образом аргументироовать.
Относительно последних терактов в Москве - таких аргументов я не читала. А другие - читала. например. коррепсонденцию Комсомолки. Разговор с отцом. И все прочее. Так что - "Факты в студию" - все! Иначе, по Станиславскому - "Не верю!"
Отправлено: 01.05.10 15:43. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..
Albert пишет:
цитата:
Нет, когда на тебя прёт самая оснащенная и боеспособная в мире армия (израильская), а тебе не дозволяется купить даже "дамский" пистолет для самообороны, то у тебя нет другого выхода, как терактами отвечать на ГОСУДАРСТВЕННЫЙ терроризм! Мало ли женщин и детей убивает Израиль, когда мечет свои бомбы по палестинским городам? Разве это не терроризм? Самой чистой воды! Только это государственный терроризм, а потому, как это ни странно, не наказуемый. По одной лишь причине - это Израиль! Было бы другое государство, его бы давно изгоем сделали бы в мире, как минимум. А это государство, творящее современный холокост в Палестине, еще и умудряется бабки исправно получать от Германии за тот мифический холокост во время второй мировой войны.
Ин ша Аллах, даже и несмотря на это. Неверные ведут себя, как и должны вести себя неверные, со всеми их жестокостями и беззакониями. На то они и неверные. И им за это вечный ад. А вот мусульманам Аллах запретил такие методы борьбы. Воевать можно только с армией, с вооружёнными людьми, и категорически запрещено с мирным населением. И это не оставлено на произвол и капризы людей. Это чёткий закон Аллаха, не подлежащий никакой ревизии.
«А кто не судит по тому, что низвел Аллах, то это — неверные».
«А кто судит не по тому, что низвел Аллах, те — несправедливы».
«А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те — распутники».
Гл. 5, ст 47
«Будьте стойки пред Аллахом, будьте свидетелями правдивыми; ненависть каких либо людей не должна доводить вас до того, чтобы вам быть несправедливыми: будьте справедливы; это самое близкое к благочестию. »
"Ненависть каких либо людей, не допускавших вас к запретной мечети, не должна возбуждать вас к несправедливым поступкам. Помогайте друг другу в добре и благочестии, но не помогайте друг другу во зле и вражде; бойтесь Аллаха , потому что Аллах строг в наказании. Гл 5.
"И почему вам не подвизаться в битвах за путь Божий, и для защиты слабых из мужчин, женщин, детей, которые говорят: Господи наш! Выведи нас из этого города, жители которого беззаконны; поставь нам от Себя защитника, поставь нам от Себя покровителя. Верующие воюют за путь Божий, а неверные воюют за путь Тагута: воюйте с друзьями сатаны; коварство сатаны слабо". Гл. 4. ст. 77-78
"Сражайтесь на пути Аллаха с теми, которые сражаются с вами; но не будьте несправедливы, потому что Аллах не любит несправедливых". Гл 2. ст. 189
«Но нет — клянусь твоим Господом! — не уверуют они, пока не сделают тебя судьей в том, что запутано между ними. Потом не найдут они в самих себе стеснение о том, что ты решил, и подчинятся полностью». Глава 4, ст. 65
Аллах, слава Ему, категорически отрицает возможность обладания верой теми, кто не обращается на суд его Книги и к Посланнику (мир ему и благословение Аллаха), не удовлетворяется его решением и не подчиняется ему.
Необходимо судить на основании ниспосланного Аллахом по всем спорным вопросам. При этом не принимаются такие суждения, в пользу которых не свидетельствуют Коран и Сунна, а фанатичная приверженность тому или иному мазхабу, имаму или шейху сама по себе, никакой роли не играет. То же самое относится к спорам не только личного, но и политического или гражданского характера, потому что Ислам есть единое и неразделимое целое.
Всевышний сказал:
«О вы, которые уверовали! Входите в покорность(Аллаху)целиком.» Гл 2, ст. 208
А террористы - маньяки-извращенцы, наподобие Чикатило. Они - худшее из существующего в этом мире. Альберт, по-братски, не пытайся их оправдывать. С ними только гомики и каннибалы могут соперничать в гнилости.
"Сражайтесь на пути Божьем с теми, которые сражаются с вами; но не будьте несправедливы, потому что Бог не любит несправедливых". Гл 2. ст. 189
Если не ошибаюсь или этот аят, или другой или хадис где сказано примерно тоже самое только, не "не будьте несправедливы", а "не преступайте дозволенного...". При этом кажется из сунны, есть четкие границы термину "дозволенного" или тавсир этому: "не убивать и не трогать женщин и детей, стариков, работников в поле или где-то, отшельников и монахов, не срубать деревья, не убивать без нужды (поесть) животных.. "
Тахир пишет:
цитата:
Ин ша Аллах, даже и несмотря на это. Неверные ведут себя, как и должны вести себя неверные, со всеми их жестокостями и беззакониями. На то они и неверные. И им за это вечный ад. А вот мусульманам Аллах запретил такие методы борьбы. Воевать можно только с армией, с вооружёнными людьми, и категорически запрещено с мирным населением. И это не оставлено на произвол и капризы людей. Это чёткий закон Аллаха, не подлежащий никакой ревизии.
Тоже полностью согласен.
С другой стороны и логика людей понятна и Альберта тоже. Но мусульмане на то и мусульмане, что не должны уподобляться этому. 1) То что в Палистине происходит, вина и самих арабов, их разобщенности. Простой пример, когда пару лет назад, группировки палестинцев Хамас и Хизбалла, Фатх начали убивать друг друга, если два брата из-за врага начинают убивать друг друга... грошь цена этим братьям. Нет единства среди них, нет единства среди всех арабов, они семья, должны хотя бы быть помощниками внутри семьи, не говоря уже о солидарности среди мусульман. У них ни того ни другого. Взрывая себя или используя тактику терактов - они сами себя уничтожают как народ. Посмотри что твориться в той же Ингушетии, ингуши убивают ингушей. Все это кукловоды делают, но сам народ виноват, что поддается тоже.
При этом я ни грам не оправдывают все, что творят и Израильтяне и остальные - мусульманами до гос. террора этих всех организайция и смутных или темных личностей, делающих на этом деньги, ползти как до луны, за всю историю мусульмане до того не докатывались.
2) Вся планета земля это земля Всевышнего, если борьба не в моготу, надо переселиться, с тем чтобы окрепнуть и вернуться быть может даже без кровопролития вернуть все, что было утеряно и может даже больше.
Канечно же обсуждать на форумах со стороны легко... дай Аллах чтобы нас всех обошло это и никогда не касалось.
Отправлено: 01.05.10 16:39. Заголовок: Turk пишет: Если не..
Turk пишет:
цитата:
Если не ошибаюсь или этот аят, или другой или хадис где сказано примерно тоже самое только, не "не будьте несправедливы", а "не преступайте дозволенного...". При этом кажется из сунны, есть четкие границы термину "дозволенного" или тавсир этому: "не убивать и не трогать женщин и детей, стариков, работников в поле или где-то, отшельников и монахов, несрубать деревья, не убивать без нужды (поесть) животных.. "
Да, это чёткий закон Ислама, основанный на Коране и Сунне. Истинные мусульмане никогда не воевали с мирным населением. Арабский халифат стал огромным не столько из-за военной доблести мусульман, как это пытаются представить некоторые западные историки, сколько из-за яркого примера гуманизма, благородства и справедливости, которые несли первые мусульмане.
Отправлено: 01.05.10 16:41. Заголовок: Тахир пишет: Да это..
Тахир пишет:
цитата:
Да это чёткий закон Ислама, основанный на Коране и Сунне. Истинные мусульмане никогда не воевали с мирным населением. Арабский халифат стал огромным не столько из-за военной доблести мусульман, как это пытаются представить некоторые западные историки, сколько из-за примера гуманизма, благородства и справедливости, которую несли первые мусульмане.
Согласен полностью, взять пример той же Испании, Кордобы и вообще весь рассвет там был благодаря мусульманам и стремлению к знаниям, более того целыми деревнями перебегали християне в состав Халифата, от гнета своих Князей. Аналогично было и в период Османской Империи Халифата, особенно при Сулеймане Кануни (Великолепном).
Отправлено: 01.05.10 16:46. Заголовок: Turk пишет: Тоже по..
Turk пишет:
цитата:
Тоже полностью согласен.
С другой стороны и логика людей понятна и Альберта тоже. Но мусульмане на то и мусульмане, что не должны уподобляться этому. 1) То что в Палистине происходит, вина и самих арабов, их разобщенности. Простой пример, когда пару лет назад, группировки палестинцев Хамас и Хизбалла, Фатх начали убивать друг друга, если два брата из-за врага начинают убивать друг друга... грошь цена этим братьям. Нет единства среди них, нет единства среди всех арабов, они семья, должны хотя бы быть помощниками внутри семьи, не говоря уже о солидарности среди мусульман. У них ни того ни другого. Взрывая себя или используя тактику терактов - они сами себя уничтожают как народ. Посмотри что твориться в той же Ингушетии, ингуши убивают ингушей. Все это кукловоды делают, но сам народ виноват, что поддается. Тоже.
При этом я ни грам не оправдывают все, что творят и Израильтяне и остальные - мусульманами до гос. террора этих всех организайция и смутных или темных личностей делающих деньги пользи как до луны, за всю историю мусульмане до того не докатывались.
2) Вся планета земля это земля Всевышнего, если борьба не в моготу, надо переселиться, с тем чтобы окрепнуть и вернуться быть может даже без кровопролития вернуть все, что было утеряно и может даже больше.
Правильно, всё соответствует Исламу. Полностью согласен. Ма ша Аллах!
Относительно последних терактов в Москве - таких аргументов я не читала. А другие - читала. например. коррепсонденцию Комсомолки. Разговор с отцом. И все прочее. Так что - "Факты в студию" - все! Иначе, по Станиславскому - "Не верю!"
Я читал информацию по последним терактам в Москве, что родители этих девушек требуют проведения генетической экспертизы, поскольку не уверены в том, что это их дочери.
Отправлено: 01.05.10 16:54. Заголовок: Turk пишет: Аналоги..
Turk пишет:
цитата:
Аналогично было и в период Османской Империи Халифата, особенно при Сулеймане Кануни (Великолепном).
Кстати, я недавно по телеканалу History смотрел документальный фильм, французский кажется, про Османскую империю, и был удивлён. Османская империя в своё время значительно превосходила все другие страны того времени по всем параметрам: по образованности, достижениям культурным и техническим, по национальной и религиозной терпимости. По всему. Вообще, на редкость познавательный и честный фильм был.
Террористы - маньяки-извращенцы, наподобие Чикатило. Они - худшее из существующего в этом мире. Альберт, по-братски, не пытайся их оправдывать. С ними только гомики и каннибалы могут соперничать в гнилости.
Не надо их сравнивать с гомиками и каннибалами, Тахир! Гомики и каннибалы сидят в правительствах тех самых стран, которые беспредельничают в отношении людей, вынуждая их идти на крайние меры. Вот где сидят гомики и каннибалы! А те, кто идет на самопожертвование, это несчастные люди, которые больше ну просто никак не могут добиться справедливости. Аллах тюз джол бла баргъанланы барысын да джандетли этсин! Я тоже противник терактов в отношении мирного населения. Но может ли считаться мирным Министр ВД Дагестана, которого убили? Да и у нас немало таких "мирных" поубивали. Этим можно беспредельничать, убивать людей, а им никто не смеет отвечать? Это как понять? И что остается несчастным людям делать в итоге? Ждать, пока Путин-Медведев их услышит? А не услышит он их НИКОГДА, поскольку приказ УНИЧТОЖАТЬ давал именно он! Юрист, е-моё! Тогда как в лексиконе юриста слово "уничтожать" не должно существовать. А их в плен никто и брать не собирается. Просто, банально расстреливают людей. Случай в Чечне или Ингушетии, когда расстреляли якобы с воздуха мирное население, собиравшее черемшу в лесу - показатель неслабый. Причем ведь, как оказалось, у них ножевые ранения. Уж не с вертолета ли по ним ножи кидали а? К сожалению, всё, что нам втирает власть через свои проституированные СМИ - это чушь и враньё!
Я категорический противник терроризма в любом проявлении. Но часто модным словом "терроризм" сейчас в России называют совершенно другие вещи, от терроризма далекие. Если наше "родное" государство перестанет заниматься терактами в отношении своих же граждан, убивая их без суда и следствия, а впоследствии называя их террористами, и давая им громкие имена, которых никто при их жизни и не слышал, уверен, вопрос ответных мер этих несчастных людей в отношении государства тоже решится без особых сложностей. Государство может заставить себя уважать, только если будет уважать свой народ! Другого не дано!
Кстати, я недавно по телеканалу History смотрел документальный фильм, французский кажется, про Османскую империю, и был, даже я, потрясён. Османская империя значительно превосходила все другие страны того времени по всем параметрам: по образованности, достижениям культурным и техническим, по национальной и религиозной терпимости. По всему. Вообще, на редкость познавательный и честный фильм был.
Я смотрел аналогичный фильм, но английский BBC советую, очень интересный и познавательный.
Отправлено: 01.05.10 17:21. Заголовок: Albert пишет: Если ..
Albert пишет:
цитата:
Если наше "родное" государство перестанет заниматься терактами в отношении своих же граждан, убивая их без суда и следствия, а впоследствии называя их террористами, и давая им громкие имена, которых никто при их жизни и не слышал, уверен, вопрос ответных мер этих несчастных людей в отношении государства тоже решится без особых сложностей. Государство может заставить себя уважать, только если будет уважать свой народ! Другого не дано!
Вот тут я бы добавил, государство не перестанет, оно не должно перестать или начинать, может это банально звучит, ничего ждать не нужно, оно не отдельная сфера, государство это территория проживания людей. Пока народ будет позвалять чинам, или молчать, это будет означать, что все хорошо. А не позвалять это начиная от вызказываний чиновников, заканчивая их делами подавать на них в суды, юридически добавиться отмен чего-либо, участвовать регулировать, понимаю, что суды быть может сейчас, мало что решают, но надо начинать с малого, обычные граждане коллективно подавая и отстаивая свои позиции заставят шевелиться, вплоть до европейских судов, а если все дальше так оставлять, то даже той "мало что решают" вообще перестанут, что решать суды и прочии, тогда вообще станет все хуже. Ждать что у каких-то бессовестных людей проснеться совесть, гиблое дело, на то они и бессовестные, что добравшись хитростями до власти делают себе деньги и держаться за кресло, какая там совесть. А народ будет если он "пофигист", так будет жить дальше также и хуже.
Капля по капле море, хоть в отдельно взятом ауле, хоть в городе или районе, пока сами люди и менталитет внутрие не поменяется, что наша жизнь зависит от нас, и то как мы в ней участвуем и чего добиваемся, все будет также. Если у 50-70% даже молодежы быть может в уме только блатные понятия или как, что урвать, или появляются уже с промытыми мозгами от сект, то что говорить.
Даже с взятками гаишниками, люди сами их дают, когда могут и недавать, начнут в одном ауле не давать взятки и требовать исполнение четких обязанностей тогда и коррупция сами снизиться, остануться те кто беспредельно в наглую выбивать пытается и таких будут попадать в тяжелые ситуации. Потом это пойдет и по району.. и т.д. Должна быть и инициатива снизу. Но когда ее нет, что ждать, что сверху кто-то измениться станет вдруг хорошим. Рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста.
п.с. быть может я сильно ошибаюсь или наивен, и канечно же говорить легко.. полюбому, чем в жизни пытаться это реализовывать. Но если обсуждая все это и суметь правильно определить задачу это уже пол-решения задачи = математика :).
Отправлено: 01.05.10 21:28. Заголовок: Альберт, у тебя один..
Альберт, у тебя один интересный метод есть при обсуждении некоторых конкретных вопросов политики, акцентировать разговор немного в другие направления. Например, когда мы говорили о преступной политики Грузии в отношении осетин Южной Осетии, разговор постоянно переключал на то, какая ужасная и коррумпированная Россия. С этим никто и не спорит, это даже наверно в Африке все знают. Сейчас, когда речь идёт о преступниках-террористах, о тех, кто компрометируют великую и светлую религию Создателя, вместо того, чтобы высказать свою принципиальную точку зрения по этому вопросу, вновь переправляешь разговор в несколько другое направление. И действительно ты прав и все прекрасно знают, что российское государство, начиная с её завоеваний, и другие западные, и не западные государства занимаются терроризмом на таком уровне, по сравнению с которым, эти идиоты-террористы и рядом не стояли. Но разговор по сути не об этом. Результаты деятельности псевдоисламских террористов в перспективном отношении на самом деле гораздо ужаснее, чем преступления таких государств. Т.к., деятельность политиков, не руководствующихся Божественным законом в полной мере и демонстрирует их сатанинскую природу. Но почему же отморозки-террористы дискредитируют религию, которая запрещает всё это? Этим они, сознательно или нет, отталкивают людей от единственно верной религии, представляя её жестокой и мрачной. От пути, которой, только, и даёт истинное счастье людям в этом мире и Будущем. Эта ситуация - абсурдна. Таким образом, вред от псевдомусульман для человечества больше, чем от открытых врагов Ислама. Вот об этом речь.
Что касается их самопожертвования, пусть собой они жертвуют сколько им влезет, но не взрывают мирных граждан, женщин, детей, стариков. Осознанное самоубийство, также запрещено в Исламе, и тем более, если в результате этого страдают и другие люди.
Отправлено: 02.05.10 00:07. Заголовок: Turk пишет: Вот тут..
Turk пишет:
цитата:
Вот тут я бы добавил, государство не перестанет, оно не должно перестать или начинать, может это банально звучит, ничего ждать не нужно, оно не отдельная сфера, государство это территория проживания людей. Пока народ будет позвалять чинам, или молчать, это будет означать, что все хорошо.
Совершенно верно! Оно - наше государство - не перестанет начинать. Оно как беспредельничало, так и будет беспредельничать дальше. Поэтому ждать от него чего-то просто бесполезно.
Turk пишет:
цитата:
А не позвалять это начиная от вызказываний чиновников, заканчивая их делами подавать на них в суды, юридически добавиться отмен чего-либо, участвовать регулировать, понимаю, что суды быть может сейчас, мало что решают, но надо начинать с малого, обычные граждане коллективно подавая и отстаивая свои позиции заставят шевелиться, вплоть до европейских судов, а если все дальше так оставлять, то даже той "мало что решают" вообще перестанут, что решать суды и прочии, тогда вообще станет все хуже. Ждать что у каких-то бессовестных людей проснеться совесть, гиблое дело, на то они и бессовестные, что добравшись хитростями до власти делают себе деньги и держаться за кресло, какая там совесть. А народ будет если он "пофигист", так будет жить дальше также и хуже.
Народ становится пофигистом, потому что в России не существует судов! Просто их НЕТ! Я как адвокат с уже весьма немаленьким стажем с сожалением могу это констатировать! Все суды в России без исключения подчиняются телефонному праву! И я не завидую тому, может быть, тому единственному судье, который не подчинится, когда ему это скажут. А практика обращения в Европейский суд по правам человека в Страсбурге, конечно, может дать ощутимые результаты в смысле судебного решения, но, во-первых, его надо ждать не менее 5- 6 лет, а во-вторых, Россия внаглую часто эти решения не исполняет. Да и пока ты будет обращаться туда-сюда, тебя по-хорошему подставят по другому делу. И такие случаи тоже имеют место быть в России. Так что, еще раз могу сказать, что Россия - страна, опасная для жизни! Если бы народ России (всех национальностей!) в подавляющем большинстве не был бы тем самым быдлом, которым его считает власть, всё давно изменилось бы! Вон, посмотрите на Киргизию, на Грузию, Украину. Совсем всё по-другому! Народ может отстаивать свои права. И только у нас в России он тупо молчит, даже когда его ставят в очень неприличную позу. Обидно и печально, что нам со страной не повезло.
Turk пишет:
цитата:
Даже с взятками гаишниками, люди сами их дают, когда могут и недавать, начнут в одном ауле не давать взятки и требовать исполнение четких обязанностей тогда и коррупция сами снизиться, остануться те кто беспредельно в наглую выбивать пытается и таких будут попадать в тяжелые ситуации. Потом это пойдет и по району.. и т.д. Должна быть и инициатива снизу. Но когда ее нет, что ждать, что сверху кто-то измениться станет вдруг хорошим. Рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста.
В отношении взяток в России создали такую систему, что без них жить просто невозможно. Для того, чтобы решить, например, какой-то вопрос в администрации, ты потратишь без взяток очень много времени. Да и не факт, что вопрос твой решится. Если бы чиновникам на разрешение какого-то вопроса определяли время, скажем, в два дня, и если за два дня вопрос не решится, то чиновник "летит" с работы, а не неопределенное время с неопределенными лицами и совершенно без последствий, тогда всё начало бы становиться на свои места. Но ведь этого не делается. И делаться не будет. И если до последних лет народ еще как-то мог на выборах что-то решить, то уже у россиян отняли возможность выбирать себе руководителей. Всех без исключения губернаторов и президентов республик назначают из самой коррумпированной структуры России - московского Кремля! Да и местные администрации в городах уже почти везде начали назначать, а не выбирать. Так что, мэр может творить всё, что угодно, ему население не указ. То же и с ГАИ. На некоторых трассах создают такие условия для движения, когда, например, на протяжении двух-трех километров идет дорога с одной полосой в одну сторону, а встречную полосу или полосы отделяет сплошная линия, то человек просто физически вынужден порой обгонять какой-то груженый грузовик либо трактор, которые едут со скоростью средней черепахи. Причем ведь можно было бы там не сплошную, а прерывистую линию сделать. Никаких, вроде бы, препятствий тому нет. Но этого не делается, и приходится нарушать, и платить гаишникам взятку. А, кроме того, по большинству дорог города Черкесска просто невозможно ездить, поскольку все они в ямах и колдобинах. А объехать яму, слегка заехав на встречку, нельзя категорически. Так приходится выбирать из двух зол: машину свою гробить, или рисковать нарваться на гаишников.
Тахир пишет:
цитата:
Альберт, у тебя один интересный метод есть и только при разговоре о некоторых конкретных вопросах политик: акцентировать разговор в несколько другие направления. Например, когда мы говорили о преступной политики Грузии в отношении осетин Южной Осетии, разговор постоянно переключал на то, какая ужасная и коррумпированная Россия. С этим никто и не спорит, это даже наверно в Африке все знают.
Ну, Тахир, я свое мнение никому не навязываю, но всегда говорю то, что думаю! Полагаю, что в этом нет ни у кого сомнений! Касаемо Грузии и ее "преступной политики", я уже высказывал и буду высказывать свое мнение, которое прямо противоположно твоему, а также мнению очень мною уважаемых собеседников - Тины Дзокаевой и Марата (Железного Дровосека). Нет преступной политики Грузии в отношении Осетии. Может, была в начале 90-х, но сейчас ее нет. И в августе 2008 года не Грузия напала на Южную Осетию, а Россия спровоцировала конфликт. Это признал практически весь мир, Тахир! Хотя, понимаю, что ссылки на "весь мир" бывают не всегда справедливы и корректны. И я уверен, что осетинам в Грузии было бы намного лучше, чем в непонятном подвешенном состоянии между Россией и нэзалэжностью. Россия будет использовать ЮО как антигрузинский плацдарм и только! Для меня, Тахир, главным и единственным показателем руководителя государства является уровень коррупции в его стране. Так вот, Грузия просто в многократно лучшую сторону отличается этим от России! А все беды любого государства только лишь от одного - от коррупции! Россия в этом отношении уже находится среди самых отсталых стран третьего мира, рядом с африканскими государствами.
Тахир пишет:
цитата:
Сейчас, когда речь идёт о преступниках-террористах, и не простых, а о тех, которые компрометируют великую и светлую религию Великого Аллаха, вместо того, чтобы высказать свою ясную точку зрения по этому вопросу, вновь переправляешь разговор в несколько другое направление.
Я всегда держусь одного направления, Тахир! Я утверждаю, что далеко не все покушения на жизнь некоторых людей можно трактовать как теракты и называть людей в одном ряду с гомиками и каннибалами, как ты это сделал. У нас в республике вот так убили некоторых откровенных мразей в милицейских погонах, от которых нормальным людям житья не было. Так вот, этих ребят, убивших этих мразей, я не могу сопоставлять с приведенными тобою каннибалами и гомиками. Эти ребята совершенно правильно поступили, поскольку власть никогда своих "служителей" не возьмет за жабры. Но, когда речь идет о людях, которые взрывают простых людей, никакого отношения не имеющих к преступлениям властей, то я категорически против людей, которые устраивают такие теракты. Но здесь я полагаю, что подобные теракты выгодны не исламскому движению, а спецслужбам, которым постоянно нужны средства для борьбы с терроризмом, ваххабизмом и т.п. А потому, никак не забываются теракты спецслужб в Москве и Волгодонске в 99-м году. И я уверен, что за большинством терактов, затронувших рядовых людей, стоят именно спецслужбы. Вот о чем речь!
Тахир пишет:
цитата:
Результаты деятельности псевдоисламских террористов в перспективном отношении на самом деле гораздо ужаснее, чем преступления таких государств. Т.к., деятельность политиков, не руководствующихся Божественным законом в полной мере и демонстрирует их сатанинскую природу. Но почему же отморозки-террористы дискредитируют религию, которая запрещает всё это? Этим они, сознательно или нет, отталкивают людей от единственно верной религии, представляя её жестокой и мрачной. От пути, которой, только, и даёт истинное счастье людям в этом мире и Будущем. Эта ситуация - абсурдна. Таким образом, вред от псевдомусульман для человечества больше, чем от открытых врагов Ислама. Вот об этом речь.
Вред велик и от тех, и от других! Но терроризм - это оружие слабых. У более сильных есть оружие официальное, признанное другими государствами. Сейчас Иран хочет войти в когорту сильных государств, но многим в мире это не нравится, и Израиль, США, Россия и ряд других государств хотят, чтобы Иран остался на уровне, способном только на теракты. И ты объясни людям, потерявшим свои семьи в результате бомбежек их домов, что отвечая этому государству терактами, они вредят Исламу!
Отправлено: 02.05.10 01:33. Заголовок: Прочитал книгу Литв..
Albert пишет:
цитата:
Я всегда держусь одного направления, Тахир! Я утверждаю, что далеко не все покушения на жизнь некоторых людей можно трактовать как теракты и называть людей в одном ряду с гомиками и каннибалами, как ты это сделал. У нас в республике вот так убили некоторых откровенных мразей в милицейских погонах, от которых нормальным людям житья не было. Так вот, этих ребят, убивших этих мразей, я не могу сопоставлять с приведенными тобою каннибалами и гомиками. Эти ребята совершенно правильно поступили, поскольку власть никогда своих "служителей" не возьмет за жабры.
Я за таких и не говорю. А виноватому, кто бы он не был, два пути: раскаяние и исправление или наказание.
Albert пишет:
цитата:
И ты объясни людям, потерявшим свои семьи в результате бомбежек их домов, что отвечая этому государству терактами, они вредят Исламу!
Но тогда, при чём здесь Ислам, если они пренебрегают его запретами? Пусть называются - "Народными мстителями", "Палестинскими партизанами", "За свободную Палестину", "Palestinians vs Jewish" и т.п., а не "исламскими" организациями.
Отправлено: 02.05.10 09:56. Заголовок: Тахир, ну и аватар у..
Тахир, ну и аватар у тебя! Совершенно живописный. Я его буду разгадывать...
Насчет Ислама. А не отделишь ты их от религии. Ты это можешь называть как угодно - неверующими, шайтанами и др. Но все выстроено в рамках. Они именно так это понимают, когда идут на террор! Ты - по-другому понимаешь. Но они воспользовались, и пользуются (я уже выше писала об этом) именно религиозным постулатом. Верой в райскую потустороннюю жизнь.
Отправлено: 02.05.10 11:20. Заголовок: Albert Все суды в Ро..
Albert
цитата:
Все суды в России без исключения подчиняются телефонному праву! И я не завидую тому, может быть, тому единственному судье, который не подчинится, когда ему это скажут. А практика обращения в Европейский суд по правам человека в Страсбурге, конечно, может дать ощутимые результаты в смысле судебного решения, но, во-первых, его надо ждать не менее 5- 6 лет, а во-вторых, Россия внаглую часто эти решения не исполняет. Да и пока ты будет обращаться туда-сюда, тебя по-хорошему подставят по другому делу. И такие случаи тоже имеют место быть в России. Так что, еще раз могу сказать, что Россия - страна, опасная для жизни!
Очень все это печально звучит, вырисовывается то, что иногда приходит в голову, что в РФ никогда не будет все по-человечески, пока не цениться человеческая жизнь, пока попираются собственные принципы, и пока народу самому по себе это все "устраивает". Менталитет такой уже выработался.
цитата:
Если бы народ России (всех национальностей!) в подавляющем большинстве не был бы тем самым быдлом, которым его считает власть, всё давно изменилось бы! Вон, посмотрите на Киргизию, на Грузию, Украину. Совсем всё по-другому! Народ может отстаивать свои права. И только у нас в России он тупо молчит, даже когда его ставят в очень неприличную позу. Обидно и печально, что нам со страной не повезло.
Опять же все снова зависит от народа, порой даже революции устраивать не нужно, нужно просто чтобы люди стали более требовательны и граждански активными и не по одиночке, а большими группами. Правда возможно ли такое в РФ...
Albert пишет:
цитата:
Да и не факт, что вопрос твой решится. Если бы чиновникам на разрешение какого-то вопроса определяли время, скажем, в два дня, и если за два дня вопрос не решится, то чиновник "летит" с работы, а не неопределенное время с неопределенными лицами и совершенно без последствий, тогда всё начало бы становиться на свои места.
Кстати эта практика реализованна в других странах, вон в Турции чиновник сидит по времени обязан обслуживать не более 15 минут человека в разных учреждениях и сразу вносит в журнал кого и за какое время обслужил, сейчас у них насколько знаю компьютизированно все это, а дальше видимо их ЗП зависит от кол-во обслуженных людей. При этом люди вежливы, за редким исключением, а бюрократический аппарат в Турции очень большой и сложный, но ты знаешь что все будет сделано, даже если те приходиться 10 бумажек тоскать туда сюда, и то более того могут пойти на встречу и никаких взяток. (канечно может и есть взятки, но это видимо другого уровня и более "высокие" дела). Более того каждый год в стране проходит единый на всю страну экзамен КПСС называется. Этот экзамен содержит около 400 вопросов на все предметы, чтобы стать чиновником ты должен успешно его пройти, люди годами на него готовяться и это первый этап, второй этап собеседование. Таким образом откровенных дураков в чинах становиться меньше, хотя и попадаются.
Это все давным давно реализованно в Европе и других странах тоже.
А в РФ даже Единый Экзамен для поступления превратился в чехарду.
Насчет Ислама. А не отделишь ты их от религии. Ты это можешь называть как угодно - неверующими, шайтанами и др. Но все выстроено в рамках. Они именно так это понимают, когда идут на террор! Ты - по-другому понимаешь. Но они воспользовались, и пользуются (я уже выше писала об этом) именно религиозным постулатом. Верой в райскую потустороннюю жизнь.
В Исламе нет постулата, который позволял бы такие явления, как терроризм, и в его рамках этого не может быть в принципе. Эта гуманная и разумная религия категорически запрещает подобное. А те же, кто, ложно прикрываясь Исламской религией, совершают подобное - настоящие извращенцы. А вера в Будущую жизнь, удерживает людей от любого рода злодеяний.
Что интересно, идеологи и организаторы терроризма, не идут сами на самоподрывы, а выбирают жертв из определённой категории, как правило из беднейших слоёв или из тех, чьи родственники или они сами были пострадавшими от какой-либо преступной власти. И в обоих случаях это нравственно не сформировавшиеся, не окрепшие и очень внушаемые люди. Этой категорией людей занимаются и сектанты. Шайтан, как волк охотится в первую очередь на слабых.
Отправлено: 03.05.10 11:18. Заголовок: Albert пишет: Касае..
Albert пишет:
цитата:
Касаемо Грузии и ее "преступной политики", я уже высказывал и буду высказывать свое мнение, которое прямо противоположно твоему, а также мнению очень мною уважаемых собеседников - Тины Дзокаевой и Марата (Железного Дровосека). Нет преступной политики Грузии в отношении Осетии. Может, была в начале 90-х, но сейчас ее нет.
И сейчас и тогда.
Альберт, как бы ты посмотрел на того, кто стал бы говорить, что тебе и твоему народу лучше подчиниться желанию националистов и верхушке того народа, который считает тебя никем по сравнению с собой, ложно считает, что ты живёшь на его "исконной" территории, и ещё развязал две войны против твоего народа, убивал и сделал беженцами твой народ? Как бы ты смотрел, на того, кто давал бы такие советы, которые в данном случае ты даёшь осетинам? Если бы не было всего того, что уже есть, исключительно по вине грузинской стороны - из-за их высокомерного отношения к национальным меньшинствам бывшей ГССР, то ещё можно было рассматривать твою позицию, как приемлемую. Но уже точно нет.
цитата:
И в августе 2008 года не Грузия напала на Южную Осетию, а Россия спровоцировала конфликт. Это признал практически весь мир, Тахир!
После этого "признания" я окончательно убедился, что на западе тоже далеко не торжество свободы слова. И там основные СМИ говорят только в рамках допустимого "серыми кардиналами". Грузия наглым и циничным образом развязала реваншистскую войну, к которой она готовилась уже на протяжении многих лет, после поражения в первой грузино-осетинской войне. Которую также, развязало фашистское руководство Грузии во главе с З.Гамсахурдия. Это из области очевидного.
P.S. Альберт, да, Россия - самое странное и ужасное государство на Земле.
Отправлено: 03.05.10 12:04. Заголовок: Откуда вытащены опя..
Откуда вытащены опять отношения Грузии - Осетии, и наши позиции по этому поводу? Я что-то не врублюсь. Альберт , откуда это твое "вопреки взглядам " (то есть моим. в том числе)? Вроде на этом форуме мы ничего такого не обсуждали.
А P.S. твой , Тахир, - это что? Это же громоотвод Альберта, насколько я понимаю.
Откуда вытащены опять отношения Грузии - Осетии, и наши позиции по этому поводу? Я что-то не врублюсь. Альберт , откуда это твое "вопреки взглядам " (то есть моим. в том числе)? Вроде на этом форуме мы ничего такого не обсуждали.
По моей вине.
Is-tina пишет:
цитата:
А P.S. твой , Тахир, - это что? Это же громоотвод Альберта, насколько я понимаю.
Отправлено: 03.05.10 15:54. Заголовок: Ну, потому, что у те..
Ну, потому, что у тебя новый образ. Мысли все вдаль уходят и поверх нас, грешных. Какие там завоевания ты предчувствуешь? Какие пророчества открываются?
Отправлено: 03.05.10 16:27. Заголовок: Turk пишет: Очень в..
Turk пишет:
цитата:
Очень все это печально звучит, вырисовывается то, что иногда приходит в голову, что в РФ никогда не будет все по-человечески, пока не цениться человеческая жизнь, пока попираются собственные принципы, и пока народу самому по себе это все "устраивает". Менталитет такой уже выработался.
Ты прав: в России никогда не не будет всё по-человечески. Начиналось всё чудесно при Горбачеве. Но цены на нефть были очень низкие, и страна развалилась к черту. Вернее, развалили ее Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Ельцин создал олигархический капитализм, а пришедший вслед за ним Путин - чисто воровское олигархо-бюрократическое государство. Права человека в России ныне вообще ни во что не ставятся.
Turk пишет:
цитата:
Опять же все снова зависит от народа, порой даже революции устраивать не нужно, нужно просто чтобы люди стали более требовательны и граждански активными и не по одиночке, а большими группами. Правда возможно ли такое в РФ...
Ну вон, огромными группами народ возмущался против очередного повышения таможенных пошлин на иномарки во Владивостоке. Власти просто-напросто послали туда подмосковный ОМОН и раздолбали всех к чертям собачьим. Москву обеспечивают лишь для того, чтобы она была буфером между всей страной и Кремлем. Она и является таким буфером, который не пропускает возмущенных россиян к Кремлю.
Turk пишет:
цитата:
Кстати эта практика реализованна в других странах, вон в Турции чиновник сидит по времени обязан обслуживать не более 15 минут человека в разных учреждениях и сразу вносит в журнал кого и за какое время обслужил, сейчас у них насколько знаю компьютизированно все это, а дальше видимо их ЗП зависит от кол-во обслуженных людей. При этом люди вежливы, за редким исключением, а бюрократический аппарат в Турции очень большой и сложный, но ты знаешь что все будет сделано, даже если те приходиться 10 бумажек тоскать туда сюда, и то более того могут пойти на встречу и никаких взяток. (канечно может и есть взятки, но это видимо другого уровня и более "высокие" дела). Более того каждый год в стране проходит единый на всю страну экзамен КПСС называется. Этот экзамен содержит около 400 вопросов на все предметы, чтобы стать чиновником ты должен успешно его пройти, люди годами на него готовяться и это первый этап, второй этап собеседование. Таким образом откровенных дураков в чинах становиться меньше, хотя и попадаются.
Это все давным давно реализованно в Европе и других странах тоже.
А в РФ даже Единый Экзамен для поступления превратился в чехарду.
В России такого не будет, поскольку слишком много людей должны будут лишиться работы. А у нас настолько раздут бюрократический аппарат во всех учреждениях. И если в Москве на зарплату госслужащего люди не хотят идти, то в регионах только на госслужбе и муниципальной службе можно относительно нормально заработать. Потому платят большие взятки, чтобы пристроить своих детей на такую службу.
Тахир пишет:
цитата:
В Исламе нет постулата, который позволял бы такие явления, как террор, и в его рамках этого не может быть в принципе. Исламская религия категорически запрещает подобное. А те же, кто, ложно прикрываясь Исламской религией совершают подобное - настоящие извращенцы. Вера в Будущую жизнь, наоборот удерживает людей от любого рода злодеяний.
Что интересно, идеологи и организаторы терроризма, не идут сами на самоподрывы, а выбирают жертв из определённой категории, как правило из беднейших слоёв или из тех, чьи родственники или они сами были пострадавшими от какой-либо преступной власти. И в обоих случаях это нравственно не сформировавшиеся, не окрепшие и очень внушаемые люди. Этой категорией людей занимаются и сектанты. Шайтан, как волк охотится в первую очередь на слабых.
Тахир, давай прекратим эту пропаганду! А? Мне надоело всё это! Зачем вы вообще затеяли эту тему?
Тахир пишет:
цитата:
Альберт, как бы ты посмотрел на того, кто стал бы говорить, что тебе и твоему народу лучше подчиниться желанию националистов и верхушке того народа, который считает тебя никем по сравнению с собой, ложно считает, что ты живёшь на его "исконной" территории, и ещё развязал две войны против твоего народа, убивал и сделал беженцами твой народ? Как бы ты смотрел, на того, кто давал бы такие советы, которые в данном случае ты даёшь осетинам? Если бы не было всего того, что уже есть, исключительно по вине грузинской стороны - из-за их высокомерного отношения к национальным меньшинствам бывшей ГССР, то ещё можно было рассматривать твою позицию, как приемлемую. Но уже точно нет.
Мы в таком государстве и живем и, кажется, многим даже нравится в нем жить! А вторую войну в Грузии развязала российская власть! Сколько об этом можно еще говорить?
Тахир пишет:
цитата:
После это "призанания" я окончательно убедился, что на западе далеко не торжество совбоды слова. И там основные СМИ говорят только в рамках допустимого "серыми кардиналами". Грузия наглым и циничным образом развязала реваншистскую войну, к которой она готовилась уже на протяжении многих лет, после поражения в первой грузино-осетинской войне. Которую также, развязало фашистское руководство Грузии во главе с З.Гамсахурдия. Это из области очевидного.
Всё, разговор по данной тематике окончен! У каждого из нас своя правда! Но Грузия как страна гораздо симпатичнее во всех отношениях, чем Россия!
Is-tina пишет:
цитата:
Откуда вытащены опять отношения Грузии - Осетии, и наши позиции по этому поводу? Я что-то не врублюсь. Альберт , откуда это твое "вопреки взглядам " (то есть моим. в том числе)? Вроде на этом форуме мы ничего такого не обсуждали.
Это Тахир затеял вновь тему Грузии! Почитай ранние посты!
Прекращаем данное обсуждение темы терроризма, а также Грузии и Осетии!
Отправлено: 03.05.10 21:32. Заголовок: Albert пишет: Тахир..
Albert пишет:
цитата:
Тахир, давай прекратим эту пропаганду! А? Мне надоело всё это! Зачем вы вообще затеяли эту тему?
Это не пропаганда, Альберт, а разъяснение в этом мире того, чем Исламская религия не является. А то развелись моральные уроды, которые на весь мир компрометируют эту религию.
Albert пишет:
цитата:
А вторую войну в Грузии развязала российская власть! Сколько об этом можно еще говорить?
Говорить можно сколько угодно, только, войну развязала Грузия, а не Россия. Россия её остановила.
Albert пишет:
цитата:
Прекращаем данное обсуждение темы терроризма, а также Грузии и Осетии
Говорить можно сколько угодно, только, войну развязала Грузия, а не Россия. Россия её остановила.
Только вот не надо про миролюбивую Россию, которая остановила агрессивную Грузию! Знаем мы ее! Меня еще в школе хотели наказать за то, что на слова учителя, что Россия и Советский Союз никогда не вели завоевательных войн, я привел в качестве примера Кавказскую войну!
Отправлено: 04.05.10 21:57. Заголовок: Мне, например, надое..
Мне, например, надоело альбертовское постоянное ворчание на Россию. Надо исторически ко всему подходить. А то и Кавказскую войну развязала и и все такое. Вон Римская империя сколько "развязывала" и приобрела только колоссальный эффект. А стала не в силах "развязывать" и пала как дохлая курица. Надо понимать законы исторического хода. Но и другое. Я, например, живу здесь. и никуда не хочу перемещаться, если даже России будет очень плохо. Ни в строй чужой, ни в религию, ни в страну. Я не оглядываюсь по сторонам - к кому бы приткнуться. И, извини, Альберт, я вынуждена это все сказать. На меня разрушительно действуют постоянные негативы. Если я даже вижу и понимаю, а я не могу не понимать все происходящее, я не считаю, что постоянно надо об этом говорить. Ну да, Путин такой, Россия- такая, все -такое! Ну что с того? В жизни негативы кругом. А мы больше всего видим те, которые у нас под носом. И ковыряем будто в свежей ране. Другое дело,что надо анализировать. А так постоянная констатация -да лучше тему, Марат, закрыть! Если поворота из нее больше никуда не находится. Кроме того, что плохо, плохо, плохо. Лучше в Диогенову бочку залезть и там жить постоянно. "Вот лозунг мой и Солнца!" Прошу меня извинить, если чьи-то чувства затронула и обидела.
Отправлено: 04.05.10 23:07. Заголовок: Ну что значит - закр..
Ну что значит - закрывать. Это же не физическое какое-то действо. Просто наверное Альберт имеет в виду. что обсуждение такое прекращается. А так, читать -то ведь все можно. А если появится новый поворот, то, наверное и обсуждать можно. Мне так представляется. Просто зашли наверное в некие тупики.
Уважаемые! Вы оффтопили, а потом решили закрыть тему.
Нет, Марат, под закрытием темы я имею в виду не физическое ее закрытие, а прекращение дискуссии по поводу терроризма и грузино-осетинского конфликта. Тем более, ты правильно заметил, мы здесь конкретно оффтопили!
Is-tina пишет:
цитата:
Мне, например, надоело альбертовское постоянное ворчание на Россию. Надо исторически ко всему подходить. А то и Кавказскую войну развязала и и все такое. Вон Римская империя сколько "развязывала" и приобрела только колоссальный эффект. А стала не в силах "развязывать" и пала как дохлая курица. Надо понимать законы исторического хода. Но и другое. Я, например, живу здесь. и никуда не хочу перемещаться, если даже России будет очень плохо. Ни в строй чужой, ни в религию, ни в страну. Я не оглядываюсь по сторонам - к кому бы приткнуться. И, извини, Альберт, я вынуждена это все сказать. На меня разрушительно действуют постоянные негативы. Если я даже вижу и понимаю, а я не могу не понимать все происходящее, я не считаю, что постоянно надо об этом говорить. Ну да, Путин такой, Россия- такая, все -такое! Ну что с того? В жизни негативы кругом. А мы больше всего видим те, которые у нас под носом. И ковыряем будто в свежей ране.
Да, Тина, тебе нравится жить в нашей стране, как я понял! Но к чему тогда ты затеяла вот эту тему: "ОБРАЗОВАНИЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО?"? и написала вот этот постинг: "Странное творится с системой образования. Потихоньку-полегоньку установилось в обществе платное высшее образование. Теперь начинает устанавливаться платное не только среднее, а и начальное образование. Как это?
В обществе обсуждается вопрос о ликвидации бесплатных (их уже в принципе и так нет) уроков - по большинству предметов. В начальных классах остается русский язык - в пределах научиться ставить подпись. Математика - не больше таблицы умножения. И всепоглощающий - Закон Божий! Вот и все! Три урока с так называемыми обязательными дисциплинами. перечисленными Остальные уроки - будут. Но платные! Такая инфа ходит по нашему свету. Так что - вперед - к предкам! В свете таких постановок как не скажешь- "Да здравствует Советский Союз". Что-что, а учиться - можно было! Да еще стипендию получать. Сейчас мой лозунг кажется реакционным.
Однако когда лозунг "Ликвидация безграмотности" сменяется лозунгом "Ликвидация грамотности", тогда что вы скажете?"?
К чему тогда всё это? Раз тебе нравится! А мне не нравится то, что людей здесь вообще ни во что не ставят! Мне такая страна не может нравится! Это не значит, что я побегу на Запад или Восток! Нет, к сожалению, моя малая родина находится в составе России, и, к сожалению, я уже вряд ли смогу в другом государстве приобрести тот статус, какой я имею здесь. А потому я вынужден здесь остаться! Но покуда я здесь вынужден оставаться, то мне бы просто банально хотелось, чтобы эта страна стала комфортной для жизни! Чтобы она превратилась в нормальное государство, в нормальную страну, а не в тот олигархическо-бюрократический бардак, в который она превратилась за последние 20 лет! А весь вопрос в том, чтобы власть предержащие перестали воровать у народа! Но они этого, разумеется, не сделают! Раз дорвавшись до кормушки, оттуда их разве что вперед ногами вынесут! Увы!
Железный дровосек пишет:
цитата:
Тема про СИ. А ваши распри про террористов вообще не имеют надобности. Оставьте мою тему в покое)
Отправлено: 06.05.10 22:40. Заголовок: Albert пишет: Да, Т..
Albert пишет:
цитата:
Да, Тина, тебе нравится жить в нашей стране, как я понял! Но к чему тогда ты затеяла вот эту тему: "ОБРАЗОВАНИЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО?"? и написала вот этот постинг: "Странное творится с системой образования. Потихоньку-полегоньку установилось в обществе платное высшее образование. Теперь начинает устанавливаться платное не только среднее, а и начальное образование. Как это?
Это разные вещи, Альберт. "Нравится жить здесь" - не об этом речь. А что я живу здесь. и это моя страна. и мне некуда бежать от нее. Не из нее, а от нее. И что в силах каждого человека. он должен делать, хоть на миллиардную долю иоты. Она раненая и стонущая страна. И чтобы не сойти с ума, нужна собственная установка выдерживать все это. Или , вот смотри как Тахир. (после моего поста, на который ты ссылаешься) в ветке об Образовании), Рассказал все о том же. Что невыносимо все это. Но у него сюжет совершенно конкретный. Как он пошел в ту партячейку и чем это все кончилось. И это интересно. Там есть и действие и отношение к окружающему и возмущение несправедливостями. И внешняя реакция на его собственные поступки. Но это все сюжетно, и не раздражает. И ты проникаешься состоянием рассказчика.
Отправлено: 06.05.10 23:45. Заголовок: Albert пишет: Разум..
Albert пишет:
цитата:
Разумеется! Давайте обсуждать Свидетелей Иеговы!
"Свидетелей Иеговы", например, опасно делать врачами. У них нельзя делать переливание крови. И если, попадётся больной, которому необходимо будет это сделать для его спасения или выздоровления. СИ этого не должны делать в соответствии со своими убеждениями. И всё прощай....
Отправлено: 07.05.10 16:55. Заголовок: Is-tina пишет: Это ..
Is-tina пишет:
цитата:
Это разные вещи, Альберт. "Нравится жить здесь" - не об этом речь. А что я живу здесь. и это моя страна. и мне некуда бежать от нее. Не из нее, а от нее. И что в силах каждого человека. он должен делать, хоть на миллиардную долю иоты. Она раненая и стонущая страна. И чтобы не сойти с ума, нужна собственная установка выдерживать все это. Или , вот смотри как Тахир. (после моего поста, на который ты ссылаешься) в ветке об Образовании), Рассказал все о том же. Что невыносимо все это. Но у него сюжет совершенно конкретный. Как он пошел в ту партячейку и чем это все кончилось. И это интересно. Там есть и действие и отношение к окружающему и возмущение несправедливостями. И внешняя реакция на его собственные поступки. Но это все сюжетно, и не раздражает. И ты проникаешься состоянием рассказчика.
Тина, я на протяжении многих лет пытаюсь бороться с самодурством этого государства! Но это невозможно, это бесполезно, пока жители страны не осознают, что они люди, а не двуногий скот! Израненной и стонущей ее делают те мрази, которые сидят в органах власти и топчут всех нас! В конце-концов, я тоже плачу налоги, как говорят американцы в голливудских фильмах, и эти мрази-чинуши живут за МОЙ счет. Но не только я должен возмущаться этим обстоятельством, а все, кто живет в этой стране и платит налоги! И пока ничего меняться не будет, я не смогу говорить: "моя страна", я все чаще вынужден говорить: "эта страна"! А как иначе, ведь моя страна меня не уважает, почему я должен уважать ее? Хотя, признаться, очень бы хотелось, чтобы это уважение друг к другу (у меня со страной!) появилось. Если Израиль ради одного своего солдата готов целую войну развязать, у нас сами же готовы своих людей уничтожать.
Кстати говоря, в партии я вступать не собираюсь. Как-то помимо моей воли мой знакомый, который был у нас в республике координатором ЛДПР, включил в эту партию, чтобы увеличить ее численность, хотя, я даже толики уважения к шуту Жириновскому не испытываю. Мне дали это дурацкое удостоверение, которое я никак не донесу до них, чтобы им сдать. Все официальные российские партии - это приспособленцы, для которых жизнь "под колпаком" - это способ выживания. Боюсь, компартия здесь не исключение! Я, конечно, голосую за коммунистов на выборах, но только чтобы не голосовать за ЕдРо, хотя, прекрасно знаю, что старичкам-наблюдателям дадут покушать и выпить, а особо упорным дадут тысячу рублей, чтобы они вышли из помещения, и легко за 15 минут поменяют бюллетени и окажется, что за ЕдРо проголосовало 90 процентов, а за Компартию - 3 %. Я знаю, как это делается, поскольку являюсь в некотором роде специалистом в избирательном законодательстве и собственно избирательном процессе. Да и свидетелем "торговли" между партиями и избиркомами приходилось бывать. Приходилось даже бывать и участником этих "торгов". Но, разумеется, со стороны конкретного кандидата, а не будучи членом ИК.
Отправлено: 07.05.10 17:13. Заголовок: Альберт, ты собирае..
Альберт, ты собираешься во всем этом меня убеждать? Поверь, я не хуже тебя знаю ситуацию. И наивностью в таких делах не обладаю. И голосую как желаю. А вот в ЛДПР , как ты. кстати. опростоволосился и вступил, а теперь не знаешь как из этого .... выйти, я не попадалась на такие удочки.
А постоянно говорить об этом, или постоянно слушать а-зля юлия латынина - мне не желается! Кайфа нет! И уму ничего не прибавляется.
Альберт, ты собираешься во всем этом меня убеждать? Поверь, я не хуже тебя знаю ситуацию. И наивностью в таких делах не обладаю. И голосую как желаю.
А бесполезно голосовать! Ты голосуй как хочешь, но избирательная комиссия дасть свой процент, который от твоего голоса никак не зависит, а зависит только от того, что им скажут из Кремля.
Is-tina пишет:
цитата:
А вот в ЛДПР , как ты. кстати. опростоволосился и вступил, а теперь не знаешь как из этого .... выйти, я не попадалась на такие удочки.
А я и не вступал! Просто, меня, как и всех иных своих близких знакомых, координатор включил в число членов этой с позволения сказать партии. А мне уже готовенькую ксиву подарил, на что я ему сказал, что мне это не нужно, пускай ксива останется у вас. Но сильно обижать его тоже, как бы, не хотелось, тем более, ему нужно было увеличивать список членов партии. Ну, я подумал, как снимут его с руководства партией в нашем регионе, пойду и сдам эту ксиву. Его сняли, но мне, как-то, лень дойти до регионального отделения, хотя, находится у нас в центре города. Кстати, хорошо, что вспомнили это! Пойду туда сразу после праздников! Решил! Поэтому назвать это "удочкой", думаю, не совсем верно! Ведь я туда взносов не плачу, ничем никому не обязан. Во время выборов в наш республиканский Парламент, я им готовил документы на регистрацию, но, разумеется, не бесплатно! Они со мною расплатились! А никакой ни агитационной, ни иной деятельности по восхвалению партии и его бессменного вождя, я никогда не вел. Напротив, у них же в отделении всегда говорил, что не уважаю этого клоуна! Но меня терпели, так как, во-первых, и они сами тоже к нему относились, как я понял, аналогично, а во-вторых, я ведь им документы оформлял, и избавиться от меня они тоже не могли! Так что, я не опростоволосился, как ты говоришь!
Is-tina пишет:
цитата:
А постоянно говорить об этом, или постоянно слушать а-зля юлия латынина - мне не желается! Кайфа нет! И уму ничего не прибавляется.
Значит, не нравится "правда-матка" Ну ладно! Каждому свое!
Отправлено: 08.05.10 15:19. Заголовок: Is-tina пишет: Бог ..
Is-tina пишет:
цитата:
Бог тебе судья, Альберт, что ты мне все это адресуешь!
Да ладно, Тина, у каждого свое мнение по поводу нашей национальной политики. Я свое мнение высказал. Давай лучше прекратим этот спор, а то еще поссоримся, не дай Бог!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А ещё спаивают народ и криминализируют. Посмотрите государственные каналы, они призваны дебилизировать население. А также сеять межнациональную рознь. Кто-то явно хочет развалить страну. Но делают это не в открытую, а подрывной деятельностью. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума