Отправлено: 23.01.14 08:54. Заголовок: R1a+Z2123 у тюркоязычных народов (продолжение)
Предки башкир и карачаевцев балкарцев из субклада R1a+Z2123 это туранцы, известные в более позднее времена как сако-массагетские и усуньские племена.
Снип Z2123 из тюркоязычных народов, обнаружены только у башкир и карачаевцев-балкарцев. Ни один ученый прошлого - не предсказал ,что карачаевцы-балкарцы и башкиры могут быть родственниками, это серьёзный прокол считаю исторической науки. На кого ссылаться? - если ни один этнолог это не предугадал.
Откройте исследования Руденко С.И., Кузеева Р.Г., Янгузина Р.З., карачаевских-балкарских ученых, ученых изучающих этногенез башкир и карачаевцев-балкарцев и др. - не знаю ни одного, кто ранее хотя бы одним предложением обмолвился о возможном общем этногенетическом происхождении некоторых башкирских и карачаевских-балкарских кланов.
Субклад этот встречается также в меньших частотах среди тибетцев из Цинхая (2.5%) и среди ханьцев из Ганьсу (3.4 и 2.6% в двух из шести населенных пунктов) и из Хэйлунцзяна (1.8% в одном из двух населенных пунктов).
1.4% уйгуров из Синьцзяна (в одном из четырех населенных пунктов) и 3.2% хуэйцзу из Нинся относятся к субкладу J2a4b (M67+), который в статье обозначается, согласно старой номенклатуре, как J2a2*. http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpJ.html
Помимо вышеперечисленных субкладов в статье определяли также субклады J2a4a (M322+) и J2a4d (M319+), которые обозначаются там как J2a1* и J2a8*, соответственно.
Спартак не обольщайся это могут быть элементарно арабы.
ирон пишет:
цитата:
Болат, ты продолжай сливать весь негатив
Не нужно коверкать имя, это у вас Болат, у нас Булат.
Какой у тебя негатив мы уже видели в твоем споре с огары учкуланом, так что про негатив, уж кто кто - а ты бы не говорил
Отправлено: 13.07.14 11:12. Заголовок: А вот для тех - забл..
А вот для тех - заблудших и пусть спустятся насчет ариев и т.д.))) Вот что говорит самое древнейшее палеоДНК и это серьезно, это не Булатовское ля ля - я ариец сака диньлинь))) А Надо Булат смотреть на данные дДНК. Мы знаем что в поселении Мальта нашли гаплогруппу R*(xR1,R2), а в поселении Афонтова гора 2 - гаплогруппу R1a1a1*(Page7+).
Отправлено: 13.07.14 11:22. Заголовок: Про J2 и G2a - Ирон,..
Про J2 и G2a - Ирон, это гаплогруппы древние. Ещё R1a не было на Земле, а J2 и G2a уже осваивали планету.
К чему это я говорю. Я не особо удивлюсь, если даже у японцев обнаружат J2 или G2a. Объясняю почему - могли попасть в страну Восходящего солнца ещё в первобытные времена. К примеру у кыргызов же обнаружили I1 - тоже самое, гг. I1 то древняя, ещё R1a не было, а I1 уже были на планете.
Отправлено: 13.07.14 11:27. Заголовок: Amigo пишет: Про ар..
Amigo пишет:
цитата:
Про ариев у меня немного другая точка зрения.
Это хорошо что у тебя другая точка зрения, так как ты + я и т.д. - стимулируем друг друга. Но без палеоДНК в скифа сарматский мир лучше не лезть, ты Fire называешь идиологом а сам не лучше получаешься, не надо только на дедушку Абаева переводить - он лингвист и иранской теории как я понял ты не оспариваешь - по этому не спорь сам с собой и давай дождемся палеоДНК!
Отправлено: 13.07.14 11:32. Заголовок: Amigo пишет: Про J2..
Amigo пишет:
цитата:
Про J2 и G2a - Ирон, это гаплогруппы древние. Ещё R1a не было на Земле, а J2 и G2a уже осваивали планету.
Ой, ты мне новую планету открыл))) зато более древние Е Наполеон и Гитлер успели себя показать))) Владимир Вольфович Жириновский на походе. Француз, немец и русский. R1a наверное с пра ИЕ ариями зародилась?
Насчёт Абаева, узнал у осетин что он представлял из себя как человек в жизни. Честно скажу не ожидал такого от Абаева, просто полностью разочарован в нём. Мож сам поинтересоваться, на форуме писать не буду.
Насчёт идеологии.
Если найдут G2a1 или R1a+Z2123 (карачаевского ствола) в палео-днк алан - просто признаю факты того что найдут. Если бы на Днепре Z93 было бы 0%, то я бы это признал, но Z93 есть на Днепре.
Другими словами мне важны только факты, укрывать их, или тем более сознательно дезинформировать - не собираюсь. Жизнь итак коротка, чтобы писать ложь. Нужно писать правду, можно заблуждаться, но сознательно дезинформировать - нельзя.
Рано или поздно правда всё равно выяснится. И плюс будет тем исследователям, которые писали правду, несмотря ни на что. Тина кстати, уверен, будет в плюсе.
Или К примеру, если какой-нибудь балкарец, будучи потомком куман - признает это в себе и напишет правду, несмотря на то что ему охота быть аланом - это будет большой плюс, тем более со временем это станет очевидно не только ему, но и исторической науке.
Отправлено: 13.07.14 12:12. Заголовок: ирон пишет: зато бо..
ирон пишет:
цитата:
зато более древние Е
Чем древнее гг., тем более высока вероятность что будут находить ещё более древние субклады этой гг. Так что готовься если G2a найдут скажем в Полинезии
Вспомни историю с гг. С, только недавно открыли новый субклад - сугубо европейский из гг. С. Это субклад С+V20
Когда основная масса представителей гг. С ушла на восток, эти товарищи ушли в Европу, ещё в первобытные времена. Ещё R1a не было, а эти С уже там были.
Отправлено: 13.07.14 19:56. Заголовок: ирон пишет: ля ля ..
ирон пишет:
цитата:
ля ля - я ариец сака диньлинь))
Заметь Спартак это правило работает и в отношении тебя. Это не Спартаковское ля ля - я скиф сармат алан тохар))). Будет палео-днк будешь так говорить, а нет - так и с других не требуй.
А что отслеживать? Вот они древнейшие дДНК. Мы знаем что в поселении Мальта нашли гаплогруппу R*(xR1,R2), а в поселении Афонтова гора 2 - гаплогруппу R1a1a1*(Page7+).
Отправлено: 13.07.14 23:42. Заголовок: ирон пишет: А что о..
ирон пишет:
цитата:
А что отслеживать? Вот они древнейшие дДНК. Мы знаем что в поселении Мальта нашли гаплогруппу R*(xR1,R2), а в поселении Афонтова гора 2 - гаплогруппу R1a1a1*(Page7+).
И что?
Гаплогруппа R это дед R1a. Давно известно что R с Центральной Азии. Ты хотя бы разбирайся немного в том, что скидываешь, а то потом печалится придётся.
Насчёт Афонтовой ткни пальцем откуда взято что это R1a1a1*.
И за ранее можешь расстроиться - в Европе R1a*, R1a1*, R1a1a*, - они старше R1a1a1*. Также в Европе есть и R1a1a1*.
Совершенно аналогично дело обстоит с Y-хромосомой, которая у мальтинского ребёнка сохранилась хуже, но с наибольшей вероятностью относится к основанию гаплогруппы R. ДНК мужчины с Афонтовой Горы сохранилась несколько хуже, но в целом имеет те же характеристики.
Т.е. чёрным по белому написано, тоже что и на Мальте - а это R* Parent.
Откуда ты взял что на Афонтовой горе-2 - R1a1a1* ? Жду ссылки.
Мне на самом деле очень интересно, что нашли на Афонтовой горе.
R*, R1*, R1a*, R1a1* R1a1a* или R1a1a1*. Это очень важно. Между каждым из этих субкладов тысячи лет.
Понимаешь:
1) Если нашли R* как на Мальте - то это предковая гг. для R1 и R2.
2) Если нашли R1* - то она предковая уже для R1a и R1b.
3) Если R1a* - то R1a с Сибири, но это никто и не отрицал ранее, просто получается как они возникли в Сибири сразу 18 тыс. лет назад сразу переметнулись в Европу, т.к. в Европе есть субклад R1a*.
Отправлено: 14.07.14 00:20. Заголовок: Amigo пишет: И за р..
Amigo пишет:
цитата:
И за ранее можешь расстроиться - в Европе R1a*, R1a1*, R1a1a*, - они старше R1a1a1*. Также в Европе есть и R1a1a1*.
Так что я тебе сочувствую.
Сочувствуй себе, древнее Сибирских дДНК Афонтовца и Мальтица нету! Это факт, с которым тебе придется смерится. От туда и такая высокая % R1a у хотонов, кыргызов, алтайцев и т.д.
3) Если R1a* - то R1a с Сибири, но это никто и не отрицал ранее, просто получается как они возникли в Сибири сразу 18 тыс. лет назад сразу переметнулись в Европу, т.к. в Европе есть субклад R1a*.
А зачем сразу? С субкладом R1a* мог в Европу придти и гунн какой не будь.
Сочувствуй себе, древнее Сибирских дДНК Афонтовца и Мальтица нету! Это факт, с которым тебе придется смерится. От туда и такая высокая % R1a у хотонов, кыргызов, алтайцев и т.д.
Не будь таким вредным, печень посадишь.
Да уж стоило тебя проверить - как всё полезло из тебя. А теперь получай на закуску пироги.
Отправлено: 14.07.14 00:34. Заголовок: Amigo пишет: Чтобы ..
Amigo пишет:
цитата:
Чтобы ты знал не мучался.
Субклад R1a* возник 18 тыс. лет назад.
Конечно 18 тыс. лет назад были гунны - ага, думай когда пишешь.
Я тебе вроде бы ясно объяснил, с таким древни субкладом могли придти гунны в Европу, которые естественно свой ген могли передать и даже ассимилироваться, в чем не понятки? Или у тебя есть дДНК с Европы старше Афонтовца и Мальтица?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет