Отправлено: 29.08.10 23:28. Заголовок: тукъум,тийре и т.д. (продолжение)

в нашем языке есть такие слова-тукъум,тийре\фамилия\ слово тукъум есть и у других народов кавказа, и у киргизов, и у сибирских народов.слово тийре встречается у нас ,у туркмен,у курдов и у каракалпаков.что интересно слово алан к первым трем народам имеет прямое отношение.у кого какие мнения на сей счет?

 Отправлено: 17.06.13 19:24. Заголовок: а я от Байчорва!..

а я от Байчорва!

 Отправлено: 17.06.13 22:43. Заголовок: Ходжа пишет: а я от..

Ходжа пишет:

цитата:

а я от Байчорва!

Интересно, откуда он это взял.

 Отправлено: 05.07.13 19:29. Заголовок: Илипин http://s020.r..

Илипин
http://s020.radikal.ru/i716/1307/c6/4b15135786b9.png
http://s017.radikal.ru/i441/1307/b6/983353a8ef87.jpg
http://s017.radikal.ru/i434/1307/73/b12082069dbe.jpg
http://s020.radikal.ru/i704/1307/d2/7e0c8ebeb4f3.jpg
По моему ближайший "родственник" нашего илипин в тюркских языках ,возможно и ылыхтын исходит из корня этого же слова .Правда мне не совсем понятно ,почему такое сильное фонетическое различие.
И ещё балкарцы как это слово произносят ? Илфитин или илифтин есть в диалектах ?

 Отправлено: 27.07.13 22:52. Заголовок: Adam

Аланла, у кого-нибудь есть список Петрусевича с указанием родов и семей, проживавших в Учкулане?

 Отправлено: 11.11.13 10:45. Заголовок: Эжиу 14. Уйг. будд..

Эжиу

цитата:

14. Уйг. будд, üjек 'буква, иероглиф, слог', üzik, üsik, MK üjük 'буква, алфавит', куман. ušuq 'написание', ср.-кыпч. (Хоутсма) üšük'перо'. Очевидно, < согд. užak 'буква' ['wj'k] Gharib № 1893 (? < др.-кит. dzyiy, см. EDT 24, VEWT 525). Уйг. (?) > монг.: письм.-монг. üsüg, üjüg, халха üseg, üzeg 'буква, литера', 'перо для писания'. Новые языки: галт. üzük bieik 'монгольское письмо', тув. üjük 'буква' - очевидно из монг., возможно, отттуда же тур. диал. анат. üzük 'буква' EDT 24. Тат., башк. üjek 'слог', скорее всего, восходят к тюрки, т.е. языки унаследовали слово через литературную традицию

Эджиклерге -читать по слогам

цитата:

АКРОМОНОГРА´ММА (от греч. ἄκρος — верхний, крайний, μόνος — один и γράμμα — запись) — лексико-композиционный прием, заключающийся в повторении конца стиха в начале следующего стиха. Это явление повторов встречается в поэзии всех времен и народов. В русской поэзии различаются три вида А.: 1) слоговая А., когда последние слоги стиха или группа звуков повторяются на стыке двух смежных строк:

 Отправлено: 17.11.13 00:22. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

"схылты" (или около того)

Малкъарда Схылты неда Ысхылты аты болгъан эль болгъанмыды?

 Отправлено: 17.11.13 08:49. Заголовок: Умар пишет: Малкъар..

Умар пишет:

цитата:

Малкъарда Схылты неда Ысхылты аты болгъан эль болгъанмыды?

,

 Отправлено: 17.11.13 12:56. Заголовок: Это из газеты или кн..

Это из газеты или книги? Как называется, и есть ли ссылка на статью.

 Отправлено: 17.11.13 14:15. Заголовок: Умар пишет: Малкъар..

Умар пишет:

цитата:

Малкъарда Схылты неда Ысхылты аты болгъан эль болгъанмыды?

это наименование аристократии в Чегемском ущелье. "секельт"/схылты"/и т.д.

 Отправлено: 17.11.13 14:37. Заголовок: вася пишет: Это из ..

вася пишет:

цитата:

Это из газеты или книги? Как называется, и есть ли ссылка на статью.

Это из газеты Заман №84 от 6 мая 2009 года. http://www.smikbr.ru/2009/zaman/05/06.pdf Автору статьи Исхакъу Газаеву (жаннетли болсун) можно доверять. Он был талантливым исследователем и краеведом.

 Отправлено: 17.11.13 14:57. Заголовок: Аллах джандетли эсти..

Аллах джандетли эстин!

 Отправлено: 17.11.13 18:15. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

это наименование аристократии в Чегемском ущелье. "секельт"/схылты"/и т.д.

цитата:

Социальная категория таубиев (ак сюеков) чанка былa распространена в Чегемском обществе Балкарии и служила обозначением фамилий в лице Эбуевых, Мурачаевых, Гудуевых, Соттаевых, Тудуевых, Эфендиевых и Джаубермезовых. Они жили в селениях Чегемского общества: Думала, Джора, Джуунгу и Тузулгу

Вот этих товарищей так называли ?

 Отправлено: 17.11.13 19:04. Заголовок: Умар пишет: Вот эти..

Умар пишет:

цитата:

Вот этих товарищей так называли ?

по идее только таубиев

 Отправлено: 17.11.13 19:08. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Вот этих товарищей так называли ? по идее только таубиев

Это предположение ? А чанка в малкарском обществе как называли ?

 Отправлено: 17.11.13 19:38. Заголовок: чанка, которые были ..

цитата:

чанка, которые были распространены только в Чегемском обществе Балкарии

Я правильно понял ,что в других обшествах или данного сословия не было, или называли по другому ?

 Отправлено: 17.11.13 19:59. Заголовок: Умар пишет: Я прави..

Умар пишет:

цитата:

Я правильно понял ,что в других обшествах или данного сословия не было, или называли по другому ?

ну собственно говоря не было. в Балкарии отдельные ветви князей не теряли княжеского достоинтсва, а переселившихся биев как бы и не было. по всей видимости появление чанка в Чегеме результат связи с Кумыкией. Есть много исторических моментов, что тамошнии биия, якобы, роднились тарковскими, предания, что в войне с чегемцами кабардинцем помогали тарковские, и т.д.
Умар пишет:

цитата:

Это предположение ?

"Относительно балкарцев можно сказать следующее. Во главе социальной лестницы стояли князья-таубии. В балкарских обществах князей называли по разному, в Балкарском обществе за ними закрепился термин басиаты, по имени легендарного предка Басиата. В Чегемском обществе князей называли схылты. <...> Существовала понятие "Малкъар басиаты, Чегем схылтысы"
Азамат Башиев, Сословная структура балкарцев и кумыков: сравнительный анализ. см. тут

 Отправлено: 17.11.13 21:21. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

"Малкъар басиаты, Чегем схылтысы"

http://shot.qip.ru/00eXw9-4RFrXB9Ih/
http://shot.qip.ru/00eXw9-3RFrXB9Ii/
и вот это из казахского
сияқты -аналогичный; подобный; похожий
секілді -похожий; подобный;
сықылды - похожий; подобный

 Отправлено: 17.11.13 21:45. Заголовок: Умар пишет: http://..

Умар пишет:

цитата:

http://shot.qip.ru/00eXw9-4RFrXB9Ih/ http://shot.qip.ru/00eXw9-3RFrXB9Ii/ и вот это из казахского сияқты -аналогичный; подобный; похожий секілді -похожий; подобный; сықылды - похожий; подобный

по моему не похоже) Мизиев видел в этом термине передачу скифского "сколоты"_

 Отправлено: 17.11.13 21:56. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

по моему не похоже) Мизиев видел в этом термине передачу скифского "сколоты"

Не знаю ,можно и ошибиться в этимологиях. Но баш сой или бас сиякъты как главный род басият ,по моему, вполне логично.
Что же касается скифов : Арпоксай, Колоксай и Липоксай (родоначальники) имеют подозрительные окончания имён на -сай .

 Отправлено: 19.11.13 23:53. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/R..

Мы же иногда любим "поиздеваться" над словами ,метатезы и всё такое .
Апостол-абыстол-апсолты-апсаты .
Может под ником Апсаты у нас некий апостол "окопался"?

 Отправлено: 20.11.13 00:30. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/R..

 Отправлено: 20.11.13 00:35. Заголовок: Умар пишет: Может п..

Умар пишет:

цитата:

Может под ником Апсаты у нас некий апостол "окопался"?

Между прочим, вполне возможно!

 Отправлено: 20.11.13 01:37. Заголовок: Умар пишет: Может п..

Умар пишет:

цитата:

Может под ником Апсаты у нас некий апостол "окопался"?

в конкретно этом случае? или в целом о слове? оно есть еще так же у чувашей и сибирских народов. не думаю, если честно

 Отправлено: 20.11.13 06:33. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

оно есть еще так же у чувашей и сибирских народов

Показываем .

 Отправлено: 20.11.13 11:42. Заголовок: Слово Апсаты есть? И..

Слово Апсаты есть? И что оно означаетна языке сибирских народов?

 Отправлено: 20.11.13 16:21. Заголовок: вроде слово есть. я ..

вроде слово есть. я в сборнике по финно-уграм видел. поищу. мне прсото культы всякие не интересны)) кажется в марийском что то было, апсат - кажется кузнец...

 Отправлено: 20.11.13 20:46. Заголовок: в конкретно этом слу..

в конкретно этом случае? или в целом о слове? оно есть еще так же у чувашей и сибирских народов. не думаю, если честно



Надо бы узнать точно, а то всё тюркское обязательно объявляют заимствованиями, если нет явных, неопровержимых доказательств. Афсати.

 Отправлено: 20.11.13 21:16. Заголовок: Афсати. У нас божест..

Афсати. У нас божество. Покровитель благородных диких зверей. И у сванов есть, и у абхазов. По-моему, во всех Нартских сказаниях. Только у всех немного разно произносится. (Типа -Апсат).

 Отправлено: 20.11.13 21:37. Заголовок: Прижился же вполне с..

Прижился же вполне святой Федор в образе Тотура -языческого божества .

 Отправлено: 20.11.13 22:15. Заголовок: Тутыр у нас покровит..

Тутыр у нас покровитель (и распорядитель) волков. А тот - благородных зверей! Тутыр управляет волчьим миром. Без него они - никуда. И люди, если на стадо нападали волки. взывали к нему. божеству. пиры в честь устраивали. И он - отгонял волков!

Умар, Вас, наверное, шокирует все это языческое. А нам - так бальзам на душу!

 Отправлено: 20.11.13 22:48. Заголовок: Is-tina пишет: Умар..

Is-tina пишет:

цитата:

Умар, Вас, наверное, шокирует все это языческое. А нам - так бальзам на душу!

Нас это не может шокировать, поскольку мы сами в недавнем прошлом еще были язычниками. Но теперь мы осознаем насколько это всё далеко от истинной веры.

 Отправлено: 21.11.13 00:06. Заголовок: Is-tina пишет: Умар..

Is-tina пишет:

цитата:

Умар, Вас, наверное, шокирует все это языческое.

Нет, меня просто интересует происхождение имён данных персонажей.

 Отправлено: 21.11.13 00:08. Заголовок: Шапа шабаға..

Шапа
шабаған
I. ист. гонец; нарочный; вестовой (посылаемый с незначительным поручением или с оповещением)

 Отправлено: 21.11.13 01:16. Заголовок: Умар пишет: шаба
..

Умар пишет:

цитата:

шабаған I. ист. гонец; нарочный; вестовой (посылаемый с незначительным поручением или с оповещением)

Шагъабан деген ат бла джуукълугъа бармыды бу сёзню?
p.s. предлагаю ввести в сленг со значением "торпеда")))

 Отправлено: 21.11.13 09:59. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Шагъабан деген ат бла джуукълугъа бармыды бу сёзню?

Приходилось слышать и Шабагъан ,и Шагъабан . Не знаю откуда это имя и связано ли с предыдущим словом.
Шапа у нас имеет значения :1) повар; кашевар 2) прислуживающий за столом (обычно младший
Но это сейчас .Возможно, оно раньше имело и другое значение .
Это из Дьячкова-Тарасова :

и примечание к этому слову
огъары учкулан пишет:

цитата:

p.s. предлагаю ввести в сленг со значением "торпеда")))

 Отправлено: 21.11.13 10:57. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Шагъабан деген ат бла джуукълугъа бармыды бу сёзню?

Огъай, Шагъабан (арабча "Шаъабан") - 8-й месяц мусульманского лунного календаря.

Умар пишет:

цитата:

Шапа

Черкес тилден "пшафэ" деген сёзден болурму?

 Отправлено: 21.11.13 10:59. Заголовок: Умар пишет: Приходи..

Умар пишет:

цитата:

Приходилось слышать и Шабагъан ,и Шагъабан .

Метатеза в арабском имени Шагъабан - дело "рук" карачаевцев, которым так удобнее.

 Отправлено: 21.11.13 11:04. Заголовок: Умар пишет: Шапа у ..

Умар пишет:

цитата:

Шапа у нас имеет значения :1) повар; кашевар 2) прислуживающий за столом (обычно младший Но это сейчас .Возможно, оно раньше имело и другое значение .

Кабардино-черкесское "пщафIэ" - "повар, повариха; кухарка". Наше слово "шапа" (прислуживающий за столом) - явное заимствование из адыгского.

 Отправлено: 21.11.13 11:08. Заголовок: Albert пишет: Черке..

Albert пишет:

цитата:

Черкес тилден "пшафэ" деген сёзден болурму?

Буланы "пшафэлери" аллында джазылгъан магъаналаны беремид ? Бизнича "чабчы" болургъа керек эди . Чапар -гонец деб барды кърым татарда. Эм биринчи чабчы-джортчу магъанасы болгъан болурму ,артда повар магъанагъа кёчюб ?Дьячков-Тарасов ол магъанада кёргюзед. Неда казах тилни фонетикасыча болгъан тюрк тиллени биринден кирирге боллукъду .

 Отправлено: 21.11.13 11:39. Заголовок: шапа не арабское? хо..

шапа не арабское? хотя ш в начале. похоже на адыгское))

 Отправлено: 21.11.13 11:56. Заголовок: Умар пишет: Буланы ..

Умар пишет:

цитата:

Буланы "пшафэлери" аллында джазылгъан магъаналаны беремид ? Бизнича "чабчы" болургъа керек эди . Чапар -гонец деб барды кърым татарда. Эм биринчи чабчы-джортчу магъанасы болгъан болурму ,артда повар магъанагъа кёчюб ?Дьячков-Тарасов ол магъанада кёргюзед. Неда казах тилни фонетикасыча болгъан тюрк тиллени биринден кирирге боллукъду .

Былагъа бизден кирген сёз болса, "пщафIэ" болмай "щапэ" деб айтыллыкъ эди.

 Отправлено: 21.11.13 21:49. Заголовок: Albert пишет: Былаг..

Albert пишет:

цитата:

Былагъа бизден кирген сёз болса, "пщафIэ" болмай "щапэ" деб айтыллыкъ эди.

Аллында "п" хариф боллукъ тюл эди дейсе. Мени бир "джыграм" барды Унатлоков ,аны джазгъанына къарайыкъ

Биз сант,санча сёзлени аладанмы алдыкъ , огъесе ала бу "п" харифни келтириб аллынамы такъдыла ?

 Отправлено: 21.11.13 22:24. Заголовок: Умар пишет: Биз сан..

Умар пишет:

цитата:

Биз сант,санча сёзлени аладанмы алдыкъ , огъесе ала бу "п" харифни келтириб аллынамы такъдыла ?

Татарлылада-ишде дегенча "сантый" болмаса, аладан алгъанбыз деб къояргъа боллукъ болур эди. Алай а мени сартын, черкес сёз бла бизники фонетика джаны бла ушашлыгъы болмаса, джууукълугъу болмазгъа керекди... Орусча айтыргъа - обычное созвучие.

 Отправлено: 22.11.13 18:38. Заголовок: Умар пишет: огъесе ..

Умар пишет:

цитата:

огъесе ала бу "п" харифни келтириб аллынамы такъдыла ?

Albert пишет:

цитата:

Орусча айтыргъа - обычное созвучие.

 Отправлено: 22.11.13 21:25. Заголовок: Киргизско-Русский сл..

Киргизско-Русский словарь Юдахина (kg-ru)

шапар
общее название разных игр и развлечений;
шапар теп- развлекаться, наслаждаться; получать удовольствие;
күн-түн жолдоштору менен шарап ичип, шапар тээп жүрө берди он днём и ночью со своими товарищами только и знал, что пил вино и развлекался;
күндүз шапар, түнү оюн болбой турган жер бекен! фольк. разве это не такое место, где днём - развлечение, ночью - игры (т.е. сплошное удовольствие) !;
таң атканча сайрандап, бардыгы шапар тебишкен стих. до самого рассвета они веселились и развлекались.

Не знаю у кого как, но у нас развлекать гостей, во время застолья, угождать им- прямая обязанность шапы. А если шапа занимается тем, что только подает разные блюда, просят поменять его на другого. Я не верю в то, что гостеприимные балкарцы ждали, когда в 15 веке придут кабардинцы, чтобы перенять у них это слово.

 Отправлено: 23.11.13 21:42. Заголовок: Шибижи ..

Шибижи

быхы

Твикс , два в одном
морковь
ж 1. бот. сабзӣ, бехӣ 2. собир. сабзӣ

 Отправлено: 23.11.13 21:51. Заголовок: Умар пишет: морковь..

Умар пишет:

цитата:

морковь ж 1. бот. сабзӣ, бехӣ 2. собир. сабзӣ

Это в каком языке?

 Отправлено: 23.11.13 21:58. Заголовок: Albert пишет: Это в..

Albert пишет:

цитата:

Это в каком языке?

таджик

 Отправлено: 23.11.13 22:06. Заголовок: Умар http://alanla..

Умар
Странная связь - адыги и таджики... Я пока даже не знаю что и подумать...

 Отправлено: 23.11.13 23:19. Заголовок: Albert пишет: Стран..

Albert пишет:

цитата:

Странная связь - адыги и таджики.

Никакой связи по моему нет, это лингвисты постарались всё шипящее и жужжащее приписать от фонаря

цитата:

pörçükli, пёрчюкли, saüzi, савюзи - морковь sebzi, себзи - овощи pörçükli, пёрчюкли - морковь

Это ,кажется, пост Ислама . Когда появится здесь,тогда и обьяснит ,чего это они морковку с перцем путают.

 Отправлено: 24.11.13 00:04. Заголовок: Albert джумарыкъ тюр..

Albert джумарыкъ тюрк сёзмюдю? Пфафны айтханына кёре, тегейледе, "джумар" деб сёз болгъанды. Магъанасы - бизникича.

 Отправлено: 24.11.13 00:09. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Albert джумарыкъ тюрк сёзмюдю? Пфафны айтханына кёре, тегейледе, "джумар" деб сёз болгъанды. Магъанасы - бизникича.

Абаев "къышхы тауукъ" деген кибик магъанада иран сёзге санаб джазгъанды. Терен тинтгеним болмагъанды ол сёзню.

 Отправлено: 24.11.13 00:14. Заголовок: Умар пишет: Никакой..

Умар пишет:

цитата:

Никакой связи по моему нет, это лингвисты постарались всё шипящее и жужжащее приписать от фонаря

Вот, что написали на Лингвофоруме:

цитата:

Я не знаю точного происхождения этого слова, но очень сомневаюсь, что от цвета "сабз" (зеленый). Я бы предположил скорее от слова "сабзидан" (расти) -> сабзи (растущий).

цитата:

Ну здрасьте, :) сабзидан как раз происходит от сабз "зеленеть" > "расти", а лексема "морковка" прозрачна - это "зелень" (по преимуществу). Ну что вы, не видели, как морковка растёт?

Иранская (не осетинская!) этимология.
http://lingvoforum.net/index.php?topic=1421.100

 Отправлено: 24.11.13 00:26. Заголовок: Умар пишет: Это ,ка..

Умар пишет:

цитата:

Это ,кажется, пост Ислама . Когда появится здесь,тогда и обьяснит ,чего это они морковку с перцем путают.

перец у нас biber

Это на нашем диалекте:
pörçükli, пёрчюкли, saüzi, савюзи - морковь
pörçükli, пёрчюкли - морковь
sebzi, себзи - овощи

Ты имеешь ввиду слово саюзи?)
перчюкли я знаю точно, вот саюзи пацаны говорили с их села так говорили, уточню.
Но себзи - все овощи, саюзи другое слово.

 Отправлено: 24.11.13 00:40. Заголовок: Turk пишет: pö..

Turk пишет:

цитата:

pörçükli, пёрчюкли

пурч -перец у нас ,и не только у нас

 Отправлено: 24.11.13 08:48. Заголовок: Умар пишет: пурч -п..

Умар пишет:

цитата:

пурч -перец у нас ,и не только у нас

О, реально прикол.
А современном анатолийском турецком морковь - Хавуч.
Кстати, вот статья тут есть термины сельхоз, месяца и другие основные, правда на турецком, но я думаю разберешься.
Это не истина в последней инстанции, так как ждем выхода словаря, где собраны все вариант слов с разных сел. Но хоть что-то.
http://www.turkishstudies.net/Makaleler/637969420_37yuzbeyirade.pdf

Еще перец на нашем будет Pimpile - по звуч. грузинское походу, но это зависит от района и села, как я знаю, выходцы с нашего села говорили Бибер.

 Отправлено: 24.11.13 23:36. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Киргизско-Русский словарь Юдахина (kg-ru) шапар общее название разных игр и развлечений;

Может и из этого ,как знать
Вообще то шапар это ,кажется, типа нашего гыбыт къобуз . У меня ещё одна версия

 Отправлено: 25.11.13 16:25. Заголовок: Умар пишет: пурч -п..

Умар пишет:

цитата:

пурч -перец у нас ,и не только у нас

"Пурч / бурч" - фарсизм.

 Отправлено: 25.11.13 17:24. Заголовок: Умар пишет: Может и..

Умар пишет:

цитата:

Может и из этого ,как знать Вообще то шапар это ,кажется, типа нашего гыбыт къобуз . У меня ещё одна версия

Это у чувашей шапар- гыбыт къобуз. "Шапар (чуваш.), шувыр (мар.)- вид волынки, у народов Поволжья с двумя игровыми трубками, на которые надет раструб из коровьего рога". Главное ШАПА- это наше тюркское слово.

 Отправлено: 25.11.13 17:37. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Главное ШАПА- это наше тюркское слово.

Я бы не был в этом так уверен. Должно успокоить то, что у нас адыгизмов очень мало, а у адыгов (особенно, кабардинцев!) тюркизмов - навалом!

 Отправлено: 25.11.13 20:39. Заголовок: Сколько людей, столь..

Сколько людей, столько и мнений Вот еще одно: Пшьэрыхьан адыг. - «готовить пищу», «стряпать» – в кабардинском пшъэф/эн.
~ Судя по всему от предыдущего слова (пшьэрыхъ), ср.абаз. мац/аура «готовить пищу» при абх. а-мац/ура - «обслуживать», «обслужить», в самом абхазском ср. а-мац/урта – «кухня» – по Марру, букв. «место для услужения, службы». «(АРС, 58)» – пишет Шагиров.
Из сказанного Шагировым вытекает, что адыг. слово пшьэрыхьан –«готовить пищу» восходит к абазинскому слову мац/аура… Шагиров не может сказать что-либо об этимологии этого слова. Вместо этого он пускается в пространные сравнения и глагольствования…
На наш взгляд, слово пшьэрыхьан вошло в адыгейские языки из карачаево-малкарского языка. Слово пшьэрыхъан состоит из трёх компонентов: пшь+эр+хьан. Первый компонентпшь-восходит к общетюркскому (в том числе и карачаево-малкарскому) слову пыш (пиш, быш, биш, пыс) «делаться мягким, созревать», «довариваться», «варить», «приготовлять» (см. Радлов. Т.IV, ч.II, с.1321). Второй компонент – эр является диалектным вариантом – ыр (аффикс повелительного наклонения). Если взять первый и второй компонент и соединить их, то слово пшьэр означает «вари», «доваривай» – на карачаевском языке. Третий компонент – хьан является диалектным вариантом аффикса – из карачаево-малкарского языка, который образует в карачаево-малкарском, кумыкском, куманском, караимском и крымско-татарском языках причастие прошедшего времени (ХК-БИС, с.216). В целом слово первоначально имело форму пышыргъан - хан и означает «варивший, доваривший, т. е. тот, кто приготовил пищу. От этого карачаево-малкарского слова и происходит адыгское слово пшьэрыхьан.
5. «Пшъаф/э» каб. - «повар» – в адыгском пшьэрыхьак/уэ (от глагола пшьэрыхьан – «готовить пищу», «стряпать»).
~ Ср. пшъэф/эн – «готовить», «состряпать», из-за неясности этимологического состава основы трудно установить с уверенностью, что от чего образованно: пшъаф/э от пшьэф/энили наоборот. О возможностях генетических связях основы мы будем говорить всё же под пшъэф/эн. Осетин. (в основном диг.) асфсап/се, тот кто ведает «провизией», «хлебодар», «повар» усвоено из кабардинского, в осетинском находят метатезу с передачей абруптивного произношения смычному п (см. ИЭСI, 108-109), Адыгские элементы 31-32). Предположить здесь метатезу необязательно: каб. Пшъ могло дать в осетинском фс, а ф/h/ (10680)»,- пишет Шагиров.
Внимательный читатель, вероятно, заметил, что Шагиров признаётся в том, что «неясен этимологический состав основы» и тут же пускается в пространные рассуждения о возможной связи этого слова с дигорским словом асфсап/се.
Мы говорили и утверждаем, что кабард. слово пшъаф/э от глагола пшьэрыхьан – «готовить пищу», «стряпать» тесно связано с дигорским словом асфсап/се – «тот, кто ведает провизией», «хлебодар», «повар». Но дигорское асфсап/се усвоено не с кабардинского, а, наоборот кабардинское слово усвоено из дигорского. Дело в том, что дигорцы – это изначально тюркоязычное огузское племя, это потомки гуннского древнего племени утигуров, родственного племени малкарцам. Дигорское слово асфсап/се состоит из двух лексем: асф+сап/се. Первая лексема асф является диалектным вариантом карачаево-малкарского (общетюркского) слова аш – «еда», «пища» (см. Карачаево-малкарско-русский словарь М. 1989, с.102). В дигорском асф и карачаево-малкарском аш чередуются конечные с//ш, что является закономерным явлением в тюркских языках. Вторая лексема сап/аеопять же является диалектным вариантом карачаево-малкарского слова шапа – «повар». В словах сап/а – шапа чередуются начальные с//ш. Дигорцы до присоединения к России говорили на чисто древнетюркском языке. После присоединения их к России политическая власть в Осетии перешла в руки христиан-иронцев, и они насильно засорили иронскими словами дигорский язык. Дигорцы – это родственный народ по генезису карачаево-малкарскому народу. Поэтому дигорский и карачаево-малкарский языки являются родственными тюркскими наречиями.
Если бы Шагиров поубавил бы кабардинскую спесь (он забывает, что кабардинцы не имеют даже собственного национального этнонима, а носят этническое название хазарского племени кабардов) и открыл бы стр.102 «Карачаво-малкарско-русского словаря», то убедился бы в том, что адыгское пшьэрыхьан и кабардинское пшъаф/э усвоены из карачаево-малкарского языка.
На наш взгляд, каб. пшъаф/э состоит из двух лексем: пичь+ аф/э. Первая лексема пшь восходит к карачаево-малкарскому (общетюркскому) пыш (пиш, биш, быш, пыс) – «довариваться», «варить», «созреть» и т.д.. Вторая лексема аф/э восходит к карачаево-малкарскому (общетюркскому) апа – «мать». В целом слово пшъаф/а означает «варящая мать», «мать еды, пищи», «мать, дающая (варящая) еду, пищу».
По – карачаево-малкарски шапа – «повар», где в начале слова выпал звук [а] из слова аш – «еда», «пища». Таким образом, кабар. пшъаф/а усвоено из карачаево-малкарско-дигорского языков.
У.З. Байрамуков


А вот, что сами адыги пишут: "Пач (печь, варить санскрит) - пщэ-ф1э-н (готовить, стряпать, быть поваром). 'Пщаф1э' - 'повар', где 'ф1э' значит 'хороший, хорошо'. Т.е. 'хорошо пекущий, варящий'"

 Отправлено: 28.11.13 10:29. Заголовок: В эпосе нарты постоя..

В эпосе нарты постоянно сражаются с эмегенами ,хобби у них такое
Было булгарское племя оногондур ,этимология неизвестна . Но есть такое слово онгон http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/3438/%D0%9E%D0%9D%D0%93%D0%9E%D0%9D%D0%AB

цитата:

В мифологии тувинцев, алтайцев О. аналогичны онгут, эмегендер

 Отправлено: 28.11.13 13:03. Заголовок: По монгольский-эмеге..

По монгольский-эмеген-женщина.

 Отправлено: 28.11.13 13:47. Заголовок: Багъатыр пишет: По ..

Багъатыр пишет:

цитата:

По монгольский-эмеген-женщина.

Да ,а если точнее то старуха ,старая женщина типа "амма".
Эти онгоны ( эмегендеры) по их представлениям и были вместилищами души умерших предков .
Те же хоругви ,знамёна и т.д. по моему возникли из таких же представлений древних ,что души умерших предков охраняют своих потомков . Поэтому до сих пор и таскают все эти знамёна на войну

 Отправлено: 09.12.13 23:37. Заголовок: Умар пишет: Апостол..

Умар пишет:

цитата:

Апостол-абыстол-апсолты-апсаты .

Если не ошибаюсь, похоже ещё одного святого на Кавказе "заставили трудиться" по специальности . Святой Моисей пастухом же вроде работал .По гречески Αγία Moses .
Святая София - Аиа Суфия .Святой Моисей - Аймуш .

 Отправлено: 10.12.13 00:05. Заголовок: Умар пишет: Святой ..

Умар пишет:

цитата:

Святой Моисей - Аймуш .

Абсолютно точно подмечено!

 Отправлено: 10.12.13 00:37. Заголовок: Умар пишет: Если не..

Умар пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, похоже ещё одного святого на Кавказе "заставили трудиться" по специальности . Святой Моисей пастухом же вроде работал .По гречески Αγία Moses . Святая София - Аиа Суфия .Святой Моисей - Аймуш

интересное мнение) ты может на лингвиста пойдешь?) единственное у казахов, вроде как есть имя Аймуш. как это может совмещаться? принципе не противоречит?

 Отправлено: 10.12.13 17:27. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

ты может на лингвиста пойдешь?

Диплом купить ?

цитата:

у казахов, вроде как есть имя Аймуш

Есть ,даже в кличках лошадей вроде бы . Может у них из этого ?

цитата:

аймыш-ұймыш диал. разноцветный; разнофигурный (узор, орнамент) аймыш-ұймыш өрнектер → диал. разноцветные узор

 Отправлено: 10.12.13 21:57. Заголовок: Ышхылды ,ишкилди Ку..

Ышхылды ,ишкилди
Кумыкский словарь

цитата:

черника _ ж. черника (яшгъылт акъ чечекли, гиччи дёгерек къара емишли, уьлкю терек; шону емиши)

цитата:

яшгъылт. зеленоватый; ~ япаракълар зеленоватые ли́стья

 Отправлено: 11.12.13 00:23. Заголовок: Умар в турецком - й..

Умар
А в турецком - йешил или йашил - зеленый. получается одни и те же слова?

только почему Ышхылды приняло такую форму Ышхылды? :)

 Отправлено: 11.12.13 03:00. Заголовок: Adam

Аймюш деб къойчу кючюк бар эди элде.

 Отправлено: 11.12.13 08:22. Заголовок: http://alanla.forum..

бизде да къошда бар эди.

 Отправлено: 11.12.13 11:17. Заголовок: Умар пишет: Ышхылды..

Умар пишет:

цитата:

Ышхылды ,ишкилди Кумыкский словарь цитата: черника _ ж. черника (яшгъылт акъ чечекли, гиччи дёгерек къара емишли, уьлкю терек; шону емиши)

А ведь подходит тоже!

 Отправлено: 01.01.14 10:24. Заголовок: Умар пишет: Святой ..

Умар пишет:

цитата:

Святой Моисей пастухом же вроде работал .По гречески Αγία Moses .

цитата:

МОИСЕЙ - Библейский персонаж, который почитался у туркмен как покровитель овцеводства

цитата:

Интересно, что в ряде из этих легенд фигурирует покровитель овцеводства Муса-пихамбер (библейский пророк Моисей) – персонаж, весьма почитаемый у туркмен-скотоводов

 Отправлено: 01.01.14 14:37. Заголовок: Умар пишет: Апостол..

Умар пишет:

цитата:

Апостол-абыстол-апсолты-апсаты . Может под ником Апсаты у нас некий апостол "окопался"?

Для подкрепления данной версии

цитата:

Апостол (от греч. άπόστολος — посланник, вестник)

И значение данного слова было понятно ещё ко временам принятия ислама ,иначе с чего бы в некоторых версиях дочь Апсаты называют Фатима ? Еретики ,одним словом ))