Автор | Сообщение |
Амиго
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
|
|
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Гергокова Лейля
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 858
Зарегистрирован: 06.02.13
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 08.02.15 15:42. Заголовок: Albert пишет: мне о..
Albert пишет: цитата: | мне очень понравилось как эта девушка Айшаева по-балкарски говорит - чётко, красиво, без вставления русских слов. Молодец! |
|
Спасибо Альберт, мне очень приятно. Зульфия - моя сестренка.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1945
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.02.15 17:33. Заголовок: НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 36..
НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева.
|
|
|
огъары учкулан
|
| moderator
|
Сообщение: 2485
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.02.15 18:00. Заголовок: Эсен пишет: 280637 ..
Эсен пишет: цитата: | 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. |
| у Каракетова, кажется, было утверждение о том что Абайхан была замужем за Долаевым. Могу путать что то, но связка на две эти фамилии определенно имела место Эсен пишет: цитата: | 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. |
| А считали от Батча, кажется? Как и по одной из версий Караевых (часть). Акмаковы у Батчаевых какой гг? Эсен пишет: цитата: | 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) |
| а сколько по ним результатов?
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1946
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.02.15 18:29. Заголовок: огъары учкулан пишет..
огъары учкулан пишет: цитата: | Акмаковы у Батчаевых какой гг? |
| G2a1a цитата: | а сколько по ним результатов? |
| Это 3-й, если не ошибаюсь. Предыдущие два не в FTDNA тестировались.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 8191
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.02.15 19:29. Заголовок: Эсен пишет: НОВЫЕ Р..
Эсен пишет: цитата: | НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. |
|
Отлично! Ну, с Биджиевым и так всё было понятно. С предыдущими он совпал? Абайхановы, значит, точно от Долаевых! Значит, Тамбиев, Текеев, Долаев, Абайханов - у нас тоже сложилась небольшая группа из родственных родов. Удивительно будет, если Шунгаров совпадет с Караевыми, если это те Караевы. которые считали себя Батчаевыми. Вообще, достаточно интересная получается ситуация...
|
|
|
Adam
|
| |
Сообщение: 284
Зарегистрирован: 14.04.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.02.15 00:51. Заголовок: Эсен пишет: 280637 ..
Эсен пишет: цитата: | 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. |
| Предание подтвердилось-таки).
|
|
|
Ходжа
|
| |
Сообщение: 539
Зарегистрирован: 13.04.13
Откуда: россия, черкесск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.02.15 05:56. Заголовок: Adam пишет: в како..
Adam пишет: [quote]` в каком то смысле да, если учесть что, некоторые утверждали что фамилия Абайхан от женщины, жены Дола
|
|
|
Han09
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 29.08.12
Откуда: RUSSIA, Карачаевск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.02.15 09:42. Заголовок: Эсен пишет: 360618 ..
Эсен пишет: цитата: | 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. |
| Биджиев чей ? атаул в студию
|
|
|
Умар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 12.05.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.15 09:51. Заголовок: Это у тебя надо спра..
Это у тебя надо спрашивать . ]
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1948
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.02.15 17:41. Заголовок: Albert пишет: Ну, с..
Albert пишет: цитата: | Ну, с Биджиевым и так всё было понятно. С предыдущими он совпал? |
| Да, совпал. Готовы 67 маркеров Байрамукова (атаул Ибакъ). Родство с Семеновым и Джанибековым точно не глубже 500 лет.
|
|
|
khanmode
|
| |
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Черкесск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.15 21:40. Заголовок: Почему то было ощуще..
Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь?
|
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 8200
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.02.15 22:34. Заголовок: khanmode пишет: Поч..
khanmode пишет: цитата: | Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? |
|
Имел. Но не ваш общий с Джанибековым, а ваш общий с Джанибековыми и Коркмазовыми предок.
|
|
|
Biberd
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 29.08.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.02.15 00:05. Заголовок: Опубликовали апгрейд..
Опубликовали апгрейды Ногерова, Тогузаева, Жабоева и Циканова. Может еще кого-то не увидел. Эсен бери цыкъсанг къарап оюмунгу бир айт) P.S. На первый взгляд все четыре своеобразные ребята)
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1949
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 00:33. Заголовок: khanmode пишет: Кст..
khanmode пишет: цитата: | Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? |
| Так выходит. Или может быть на пару поколений старше. Т.е. Трам и предок Байрамуковых (Ибакъ, Дебо) были двоюродными, скажем. Biberd пишет: цитата: | Опубликовали апгрейды Ногерова, Тогузаева, Жабоева и Циканова. Может еще кого-то не увидел. Эсен бери цыкъсанг къарап оюмунгу бир айт) P.S. На первый взгляд все четыре своеобразные ребята) |
| Особенно Циканов). Пока нет предположений, что за субклад. Реально, Малкъар - какой-то заповедник для необычных J2 )). По остальным сейчас гляну.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 01:28. Заголовок: У Ногерова (Малкъар)..
У Ногерова (Малкъар) пока нет близких. Жабоев (Холам) оказался довольно близок к Мисирову (Малкъар). 6 мутаций на 37 маркерах. Это ориентировочно 1000 лет до предка. Ближе всех к Тогузаеву (Малкъар) – дигорец Хадаев (с. Вакац). Тоже 6 мутаций. Их молодая веточка относится к более возрастной подветви с таким составом: 116485 Wright England 370340 Brent England 101151 Price England 72843 Moody England N35927 Manigault 45659 Yarush Lithuania 221740 Khalilov Uzbekistan 190715 Kokaev North Ossetia M7559 Al-N Kuwait N70680 Salinas Mata Spain 258963 Tsipuria Georgia N85213 Bravo Pugin Chile 354857 Olivarez 258929 Mingrelian Georgia 258965 Khurtsia Georgia 291813 Laypanov 291839 Erkenov 348248 Dotdaev 348253 Dzhasheev 291698 Bashlaev 360618 Bidzhiev
|
|
|
Biberd
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 29.08.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.02.15 01:36. Заголовок: Их молодая веточка -..
Их молодая веточка - это относится к Тогузаеву и дигорцу? Как все-таки объяснить что в Малкъаре пока нет никаких "кланов" и каждый сам по себе?....
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 8203
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.02.15 01:48. Заголовок: Эсен пишет: Ближе в..
Эсен пишет: цитата: | Ближе всех к Тогузаеву (Малкъар) – дигорец Хадаев (с. Вакац). Тоже 6 мутаций. Их молодая веточка относится к более возрастной подветви с таким составом: 116485 Wright England 370340 Brent England 101151 Price England 72843 Moody England N35927 Manigault 45659 Yarush Lithuania 221740 Khalilov Uzbekistan 190715 Kokaev North Ossetia M7559 Al-N Kuwait N70680 Salinas Mata Spain 258963 Tsipuria Georgia N85213 Bravo Pugin Chile 354857 Olivarez 258929 Mingrelian Georgia 258965 Khurtsia Georgia 291813 Laypanov 291839 Erkenov 348248 Dotdaev 348253 Dzhasheev 291698 Bashlaev 360618 Bidzhiev |
|
То есть, Тогузаев из той же ветви, откуда наши Лайпанов, Эркенов, Дотдаев, Джашеев, Башлаев и Биджиев?
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 01:59. Заголовок: Biberd пишет: Их мо..
Biberd пишет: цитата: | Их молодая веточка - это относится к Тогузаеву и дигорцу? |
| Albert пишет: цитата: | То есть, Тогузаев из той же ветви, откуда наши Лайпанов, Эркенов, Дотдаев, Джашеев, Башлаев и Биджиев? |
| Да 37 маркеров: Хаджиев (Басхан) 100% R1a-Z2122, но близких гаплотипов нет. 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев.
|
|
|
Atei
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 26.12.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.02.15 02:18. Заголовок: Albert пишет: khanm..
Albert пишет: цитата: | khanmode пишет: цитата: Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Имел. Но не ваш общий с Джанибековым, а ваш общий с Джанибековыми и Коркмазовыми предок. |
| Biberd пишет: цитата: | khanmode пишет: цитата: Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Так выходит. Или может быть на пару поколений старше. Т.е. Трам и предок Байрамуковых (Ибакъ, Дебо) были двоюродными, скажем. |
| Я тот Байрамуков (Ибакъ). Ибакъ и Дебо не двоюродные. На сколько мне известно, Ахъя сын Ибакъа переехал из Хурзука в Схауат. И потомки Ахъи - Ибакълары. А потомки Ибакъа оставшиесяв Хурзуке не Ибакълары по атаулу. Сам Ибакъ вероятно из Дебо. Ранний пост - http://prntscr.com/64sdkl Другой вопрос в том, что мы всегда считались из къаума Будияна, а тут Трам. Или къаумы формировались не по родственному признаку или непонятно. На сколько близки другие члены къаумов по списку Петрусевича?
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 03:06. Заголовок: Atei пишет: Я тот Б..
Atei пишет: цитата: | Я тот Байрамуков (Ибакъ). Ибакъ и Дебо не двоюродные. |
| "Двоюродные" я не про них писал, а про предка Байрамуковых и предка Трамовичей. И это было предположение. Может быть, дед у них был общий, а может быть прадед. Т.е. необязательно, что Трам является твоим предком. Хотя и этот вариант нельзя пока исключить. цитата: | Другой вопрос в том, что мы всегда считались из къаума Будияна, а тут Трам. Или къаумы формировались не по родственному признаку или непонятно. На сколько близки другие члены къаумов по списку Петрусевича? |
| Так ДНК-тестирование давно подтвердило, что в крупнейшие каумы (Науруз, Будиян, Адурхай) входят неродственные по Y-DNA фамилии.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1953
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 03:12. Заголовок: Вообще, Трам - довол..
Вообще, Трам - довольно заметная личность в истории Карачая (целый каум все-таки в его честь назван), и трудно было бы забыть, что он твой предок. Тем более что он жил относительно недавно. В виду того, что у Байрамуковых таких данных нет, я и делаю вывод, что Трам - не ваш предок.
|
|
|
|
кеме
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 925
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.02.15 07:57. Заголовок: Эсен пишет: 365407 ..
Эсен пишет: цитата: | 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев. |
| Это не "мой" Чотчаев ? Который вместе с Тамбиевым, Беден и Малсугеновым отправлен был .
|
|
|
кеме
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 926
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.02.15 08:21. Заголовок: Albert пишет: 36540..
Albert пишет: цитата: | 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев. |
| Не в 3 шагах? Возраст примерно когда разошлись? Второй Чотчаев 365407 вообще Чотчаев?
|
|
|
Atei
|
| |
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 26.12.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.02.15 15:58. Заголовок: Эсен пишет: Вообще..
Эсен пишет: цитата: | Вообще, Трам - довольно заметная личность в истории Карачая (целый каум все-таки в его честь назван), и трудно было бы забыть, что он твой предок. Тем более что он жил относительно недавно. В виду того, что у Байрамуковых таких данных нет, я и делаю вывод, что Трам - не ваш предок. |
| Пара вопросов: 1) как давно примерно жил Трам? 2) на 67 генетическое расстояние 2 с Семеновым и 4 с Джанибековым. Сколько это лет до общего предка и как это коррелируется со временем жизни Трама?
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.15 19:01. Заголовок: кеме пишет: Это не ..
кеме пишет: Судя по всему, да. Почта Ханапия стоит. цитата: | Не в 3 шагах? Возраст примерно когда разошлись? |
| 4 шага. Пока получается 500-600 лет. Atei пишет: цитата: | 1) как давно примерно жил Трам? |
| Нужны родословные Семеновых, Кормазовых, Джанибековых, чтобы посчитать количество поколений до Трама. цитата: | 2) на 67 генетическое расстояние 2 с Семеновым и 4 с Джанибековым. Сколько это лет до общего предка |
| Пока что выходит интервал 275-416 лет.
|
|
|
Таму
|
| |
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.02.15 19:10. Заголовок: Балкарцы- потомки а..
Балкарцы- потомки алан. Какие гг у балкарцев мы можем принять за аланские?
|
|
|
Adam
|
| |
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 14.04.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.02.15 19:21. Заголовок: Эсен Салам алейкум!..
Эсен Салам алейкум! А есть ли формулы с измерениями в поколениях, а не годах?
|
|
|
r1b
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.02.15 19:53. Заголовок: Таму . К бабке не хо..
Таму . К бабке не ходи. Балкацы-аланы g2 и j2
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 8204
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.02.15 20:07. Заголовок: Таму пишет: Балкарц..
Таму пишет: цитата: | Балкарцы- потомки алан. Какие гг у балкарцев мы можем принять за аланские? |
|
R1a и R1b1a1, думаю. r1b пишет: цитата: | Таму . К бабке не ходи. Балкацы-аланы g2 и j2 |
| Размечтался.))))) Случаем не ты, Болат, в гости нагрянул?
|
|
|
Biberd
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 29.08.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.02.15 21:44. Заголовок: Альберт, я предлагаю..
Альберт, я предлагаю следующую классификацию: 1) R1a - аланы (их много и их не переубедить); 2) R1b - асы (довольствуемся этим, тем более полЕвропы наши племянники); 3) J2 - кобанцы (а кто еще?); 4) G2 - просто таулула (откуда-то зашли в горы после кубанцев и до R); Остальные даги-маги и гости-ференки)) Я шучу, конечно)
|
|
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|