Отправлено: 28.12.13 23:32. Заголовок: Этимологии слов карачаево-балкарского языка (продолжение)

Перенес сюда спор об этимологии слова "хычын".

 Отправлено: 20.02.17 20:45. Заголовок: Пусть будет и созву..

Пусть будет и созвучие , но АС по моему что то очень усечённое н.пр.р. как этимологизровать лексему АСХАКЪ=хромой , АСХАТ=имя и.тд. есть у кого вариант ?

 Отправлено: 01.06.17 16:52. Заголовок: У меня вопрос не про..

У меня вопрос не про этимологию лексем. Но новую тему открывать не буду и напишу здесь.

Насколько допустимо считать глухой велярный взрывной согласный /k/ (как, калак, камсык, кыскынык, кылды, кулда) и звонкий велярный взрывной согласный /g/ (габу, гаккы, гыкка, гыртгынык, гуду, гузаба, гурушха, гогуш, гокка, гоша) звуки усвоенными изначально из соседних языков?

 Отправлено: 03.06.17 18:53. Заголовок: Биягъы пишет: Наско..

Биягъы пишет:

цитата:

Насколько допустимо считать глухой велярный взрывной согласный /k/ (как, калак, камсык, кыскынык, кылды, кулда) и звонкий велярный взрывной согласный /g/ (габу, гаккы, гыкка, гыртгынык, гуду, гузаба, гурушха, гогуш, гокка, гоша) звуки усвоенными изначально из соседних языков?

Недопустимо, если говорить о "г". Что касается "к" в заднеязычной форме, то тут надо исходить из лексем, в которых данный звук присутствует. Да, это заимствования. Но не все из них из соседних языков, многие - из арабского, русского, например.

 Отправлено: 04.06.17 20:30. Заголовок: Я вчера забыл дополн..

Я вчера забыл дополнить свой ответ следующим. Для нашей фонетики "простой" заднеязычный К приемлем когда речь идет о лексемах, которые "перекочевали" в обычный лексикон из детской лексики. Там К приемлем. Например, слова "гаккы", "гокка".

 Отправлено: 04.06.17 23:48. Заголовок: Albert пишет: обычн..

Albert пишет:

цитата:

обычный лексикон из детской лексики. Там К приемлем. Например, слова "гаккы", "гокка".

Из детской ли ? Особенно, если добавить в этот ряд третье слово с другими гласными ?))) Скорее всего интересное словообразование
,так сказать, по образу и подобию. Изначальное "яйцо" приняло несколько значений путём изменения гласных ."Цветок" изначально наверняка имел значение "бутон". И когнат имеется в татарском и башкирском - кукей. Нашему гагайбашу у них сответствует
кукейбаш. ))

 Отправлено: 05.06.17 08:35. Заголовок: Умар пишет: "Цв..

Умар пишет:

цитата:

"Цветок" изначально наверняка имел значение "бутон".

Я вот совсем недавно думал об этимологии "гокка" и вспомнил про "бокка". Вадь "бокка" – детское для "шапка" и наверняка производное от "бёрк". Почему "гокка" не может быть относительно недавним (с учётом его редкого употребление в балкарском) аналогичным детским образованием от "гюл", перешедшим во взыросный язык?
Хотя конечно изначальное гокка ханс для "цветка" (при наличии у гокка значений "узор", "рисунок", "украшение") больше говорит в пользу заимствования из адыгского слова со значением "узор", "украшение" (не помню как оно будет по-адыгски ) с заметным семантическим сдвигом (с адыг. мыдэхэ "некрасивый" это тоже имело место).

 Отправлено: 05.06.17 13:20. Заголовок: Не вынесла душа.......

Древние обшетюркские в контексте : 1. Деревья :чирчик=бутон,(терек чирчикле этгенди дерево = распустил бутоны) - терек ЧАКЪгъанды=Ч*КЪГЪнды = цветы вылупившиеся из бутона в иных диалектах - чечек,чичек=ЧИрчикден+Ч*Кан(ы ч/з Е).(на барханах цветы не растут) 2. Трвянистые:ГОКГА=ГОКК*А +ХАНС (по полной версий) от гаккы-яйцо= ответ Умара. 3. Злаковые: ТАШАКЪЛА=камнеподобные -машакъ (ташакъ) джыйгъан , от сюда и МАШОК=мешок , и здесь же как переходит КЪ на К- траскрипция . 4. Гагангарй ,гагарай,гаганай,=шишки хвойных- ГАГАнаЙ+ БАШ=шишкоподобная твоя голова! или же БАШ+ ГАГАНАЙЫНГ -упрек . Аллах бла тилейме бу бай тильни блай сындырмагъыз ,иги къарнашларымча. кечигз тёзалмадым.

 Отправлено: 05.06.17 13:36. Заголовок: Да- еще, поздно заме..

Да- еще, поздно заметил ГЮЛЬ -более обтекаемый от КЮЛЬ=ГЮЛЬ - от улыбатся - смеяться.при чем тут антоним- МЫДАХ= ПЕЧАЛЬ.?

 Отправлено: 05.06.17 13:36. Заголовок: Да- еще, поздно заме..

Да- еще, поздно заметил ГЮЛЬ -более обтекаемый от КЮЛЬ=ГЮЛЬ - от улыбатся - смеяться.при чем тут антоним- МЫДАХ= ПЕЧАЛЬ.?

 Отправлено: 05.06.17 14:15. Заголовок: Ликбез.....

И ещё-украшения унас в широком спектре= ОЙУУЛА а не ГОКГАЛА

 Отправлено: 07.06.17 18:35. Заголовок: Умар пишет: Из детс..

Умар пишет:

цитата:

Из детской ли ? Особенно, если добавить в этот ряд третье слово с другими гласными ?))) Скорее всего интересное словообразование ,так сказать, по образу и подобию. Изначальное "яйцо" приняло несколько значений путём изменения гласных ."Цветок" изначально наверняка имел значение "бутон". И когнат имеется в татарском и башкирском - кукей. Нашему гагайбашу у них сответствует кукейбаш. ))

Из детской.

Биягъы пишет:

цитата:

Я вот совсем недавно думал об этимологии "гокка" и вспомнил про "бокка". Вадь "бокка" – детское для "шапка" и наверняка производное от "бёрк". Почему "гокка" не может быть относительно недавним (с учётом его редкого употребление в балкарском) аналогичным детским образованием от "гюл", перешедшим во взыросный язык? Хотя конечно изначальное гокка ханс для "цветка" (при наличии у гокка значений "узор", "рисунок", "украшение") больше говорит в пользу заимствования из адыгского слова со значением "узор", "украшение" (не помню как оно будет по-адыгски ) с заметным семантическим сдвигом (с адыг. мыдэхэ "некрасивый" это тоже имело место).

Бокка из бёрк, если это конечно же не монгольское "бокка". А гокка из "кёк" (синенький), а вряд ли из "гюл". У нас "гюл" ни в каком виде не фиксируется, разве только поздние названия отдельных цветков - гюлханий, например.

"Мыдах" не из адыгского языка! Это чистый монголизм!

 Отправлено: 07.06.17 18:38. Заголовок: Монгольское "муу..

Монгольское "муудах" означает "ухудшаться, портиться"

 Отправлено: 07.06.17 18:41. Заголовок: фолькс пишет: Да- е..

фолькс пишет:

цитата:

Да- еще, поздно заметил ГЮЛЬ -более обтекаемый от КЮЛЬ=ГЮЛЬ - от улыбатся - смеяться.

"гюл" - чистейший фарсизм в ряде тюркских языков! И не надо его пытаться этимологизировать!

 Отправлено: 07.06.17 18:45. Заголовок: Кстати говоря, в ряд..

Кстати говоря, в ряде кыпчакских тюркских языков, в частности ногайском, казахском и ряде других, наш переднеязычный "к" (кибик, кёр, кёб, кир и т.п.) звучит как заднеязычный "к", как у нас в словах "как", "кырдык", "гаккы" и т.п. Потому у ногайцев наше "Ким?" звучит как КЫМ, наше "кир" звучит как КЫР и т.д.)))

 Отправлено: 07.06.17 20:01. Заголовок: Albert пишет: Из де..

Albert пишет:

цитата:

Из детской.

Это из-за окончания слов такой вывод ?(кеселекке, гёбелекке ). А взрослые аналогии этих слов каковы же ? Да и сомнительно , что гокка от "кёк". По мне ,точно так же как персидское тухм-яйцо дало у нас названия дугъум и дугъума ,также и здесь этимология от яйца.

 Отправлено: 07.06.17 22:46. Заголовок: Умар пишет: Это из-..

Умар пишет:

цитата:

Это из-за окончания слов такой вывод ?(кеселекке, гёбелекке ). А взрослые аналогии этих слов каковы же ?

Разве я приводил слова "кеселекке" и "гёбелекке"? В них, как раз, нет заднеязычных "г" и "к"!

Умар пишет:

цитата:

Да и сомнительно , что гокка от "кёк".

А мне это не кажется сомнительным.

Умар пишет:

цитата:

точно так же как персидское тухм-яйцо дало у нас названия дугъум и дугъума ,также и здесь этимология от яйца.

Не исключаю, что дугъум может происходить от перс. тухм, но откуда происходит тогда "гаккы"?

 Отправлено: 08.06.17 00:17. Заголовок: 1). По мне гаккы про..

1). По мне гаккы происходит от отвлекающего пения от снесенного яйца - ГОК-ГОК-ГОК - не видели наверно? пр.р. ий нек гак-гак этиб айлнаса нее ?=чего раскудахтался? упрек . Со скорлупой ГАКГЫ ,без оного ЫРХЫЗ (исключение МАКЪА ХЫРУ)

2). Бокгачыкъ-детское,Бокга=папаха,ЁРЕ БОКГА-так называли из-за папахи Черёмухина старики с начала ХХ века.

3). Мыдых- от мыдых болгъанды- огонь перешел в жар- . Уадых- скрученный прут орешника для приданя гибкости чтоб обвить вокруг кольев в конце плетения . и.тд. ДЫХ-ДАХ= тюркские окончания-ну пусть будут маньхьольиизмы жалко нетю.
4) . Если тюркам чуждо смех ,пусть будет- как модно ныне ХА-ХА тутхан -.против нетю.

 Отправлено: 08.06.17 10:32. Заголовок: Фолькс, ну не надо, ..

Фолькс, ну не надо, пожалуйста!

 Отправлено: 21.09.17 21:35. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Болкары на Кавказе .Караулов

 Отправлено: 22.09.17 14:48. Заголовок: Умар http://alanla...

Умар