Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 24.10.13 13:00. Заголовок: Albert пишет: Значи..

Albert пишет:

цитата:

Значит, Коджаков и Темирболатов вряд ли оба могут считаться потомками человека, родившегося в позднем Средневековье. Думаю, надо сопоставить их с Дудовым и Карабашевым. Если последние окажутся ближе Коджакову, то можно считать верной информацию, отраженную в записке Петрусевича и Коджаков (Чипчиков), Дудов и Карабашев - прямые потомки Къарчи по мужской линии, а Темирболатов - потомок по линии внучки Къарчи. Тогда такое может быть.

я думаю где то в позднем средневековье был Къарча, родоначальник, аристократии, вероятно живший на Баксане. Его имя вероятно вытеснило из памяти народа имя другого лидера народа который жил на Архызе. Кстати даже сами легенды датируют "архызские события" как более ранние. Обычно называется период примерно 12 в.

 Отправлено: 24.10.13 19:31. Заголовок: Аланла бир сорурум, ..

Аланла бир сорурум, бу Астамур деген какайбашны кайда джашагъанын билялмадыгъызмы?

 Отправлено: 24.10.13 19:36. Заголовок: Ну и вопрос по теме,..

Ну и вопрос по теме, тестировались ли Аджиевы (Солагъай)?

 Отправлено: 24.10.13 20:01. Заголовок: Ходжа пишет: Ну и в..

Ходжа пишет:

цитата:

Ну и вопрос по теме, тестировались ли Аджиевы (Солагъай)?

Если соренсоновский не Солагъай то нет, Солагъай тогда на очереди так как именно они убеждали меня в различии Аджи.

 Отправлено: 25.10.13 07:40. Заголовок: Сау бол, подождем. Н..

Сау бол, подождем. Не удивлюсь если различаются.

 Отправлено: 25.10.13 15:54. Заголовок: Ходжа пишет: Аланла..

Ходжа пишет:

цитата:

Аланла бир сорурум, бу Астамур деген какайбашны кайда джашагъанын билялмадыгъызмы?

тюнене ол (...) сагъына эдик. джангы джукъ джазыбмы башлагъанды? не эсе да, шош эди бир джыл дегенча


Аслан, не болуб къалгъанды сеннге? Я понимаю, что Астамур - последняя тварь, но зачем так выражаться? Я убрал это слово! - Админ.

 Отправлено: 25.10.13 20:18. Заголовок: Ходжа пишет: Аланла..

Ходжа пишет:

цитата:

Аланла бир сорурум, бу Астамур деген какайбашны кайда джашагъанын билялмадыгъызмы?

Бизни республикадан черкеслиди. Черкесскеде джашай болур деб келеди кёлюме. Ким болгъанындан а хапарым джокъду, тейри... Талай кере да чакъыргъанма разборкагъа. Къызтекени чыгъар умуту джокъду ансы.

Балкарцам разъясняю, что в карачаевском "къызтеке" означает не совсем то, что в балкарском. У нас так обозначают трусливого человека, а не женоподобного. Женоподобный - къанау. В балкарском, насколько я помню, наоборот.

 Отправлено: 25.10.13 20:29. Заголовок: Эртдеги джазыулары б..

Эртдеги джазыулары болур, атланы юсюнден джазгъан бир джерде тюртюлдюм, асыры кеб аманлайды, тюбемезида белгилиди. Сан этиб эсигизни белдюрлюк тюл эдим, алая, я живу в самом сердце Карачая, рядом с Карачаевском, деб джазгъанына тюртблюб, эскермей кесин билдирди эсе уа деб сордум.

 Отправлено: 25.10.13 21:01. Заголовок: Ходжа пишет: Эртдег..

Ходжа пишет:

цитата:

Эртдеги джазыулары болур, атланы юсюнден джазгъан бир джерде тюртюлдюм, асыры кеб аманлайды, тюбемезида белгилиди. Сан этиб эсигизни белдюрлюк тюл эдим, алая, я живу в самом сердце Карачая, рядом с Карачаевском, деб джазгъанына тюртблюб, эскермей кесин билдирди эсе уа деб сордум.

Сюре турады. Хумарадан болургъа болур кеси, билмейме. Ийнанамыса, таб Темиров Умар болуб къалса да чырт сейирсинирик тюлме. Бизни тамам да бек кёрюб болмагъан къартды ол онгмагъан.

 Отправлено: 25.10.13 21:24. Заголовок: Тукъуму себеблимы сю..

Тукъуму себеблимы сюеди аллай бир не эседа бек болмагъан затла джазады, аллай бир этюрюкню арабызда джашагъан къалай айтады, кезю бла кере тургъанлай!?

 Отправлено: 25.10.13 21:44. Заголовок: Ходжа пишет: Тукъум..

Ходжа пишет:

цитата:

Тукъуму себеблимы сюеди аллай бир не эседа бек болмагъан затла джазады, аллай бир этюрюкню арабызда джашагъан къалай айтады, кезю бла кере тургъанлай!?

Чем невероятнее ложь, тем легче в нее поверить!

 Отправлено: 25.10.13 22:54. Заголовок: Albert пишет: емиро..

Albert пишет:

цитата:

емиров Умар болуб къалса да чырт сейирсинирик тюлме. Бизни тамам да бек кёрюб болмагъан къартды ол онгмагъан.

Айып этмегиз мени да бир соруум барды. Кимди ол начас? Алгъаракъда бир группада Темиров деп биреу бла даулашыргъа тюшдю. Тегейлени бла къабартыланы кёкге миндирип бизни халкъыбызны уа Крымдан келген татарлыласыз деп сындырыргъа кюреше эди. Мен а аны ол сиз таныгъан Болат сунганма.

 Отправлено: 25.10.13 23:15. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Айып этмегиз мени да бир соруум барды. Кимди ол начас? Алгъаракъда бир группада Темиров деп биреу бла даулашыргъа тюшдю. Тегейлени бла къабартыланы кёкге миндирип бизни халкъыбызны уа Крымдан келген татарлыласыз деп сындырыргъа кюреше эди. Мен а аны ол сиз таныгъан Болат сунганма.

Темиров Умар Ереджибович - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%A3%D0%BC%D0%B0%D1%80_%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

С 1965 по 1991 год это существо было вторым секретарем Карачаево-Черкесского обкома КПСС, а значит, фактически первым лицом нашей автономной области (на тот момент), поскольку первым секретарем назначались русские "варяги" - приходяще-уходящие, а Темиров был вечный и все кадровые решения проходили через него. Именно он создал систему, когда на "карачаевские" должности набирались самые бессовестные и гнилые представители карачаевского народа, которые за должность и возможность брать взятки готовы свой народ продать много раз. Именно такая гниль в конечном итоге превратилась в "элиту" карачаевского народа. Не надо забывать, что именно к этому стремился У. Темиров и он своего добился, поскольку мы пока не можем эту "элиту" изгнать, поскольку она плодит себе подобных...
Мен эшитген, ол Астамур деген эшек иги джашагъан адам болургъа керекди. Чырт сейирсинирик тюлме, бу персональный пенсионер олтуруб хылы-мылы затчыкъланы джыйыб "шестеркаларына" джаздыртыб турса...

 Отправлено: 26.10.13 05:49. Заголовок: 298319 Bytdaev atau..

298319 Bytdaev ataul Kushkha Karachay J2 (без сюрпризов)






307188 Kubadiev Balkaria (Malkar) R1a. Затрудняюсь предсказать субклад. Не похож на представителя К-ветви.

307186 Tsikanov Balkaria (Malkar). Непонятно, что за гаплогруппа. То ли J2, то ли вообще I1.
FTDNA бесплатно определит гаплогруппу.

 Отправлено: 26.10.13 07:02. Заголовок: Хоть какие то резул..

Хоть какие то результаты начали приходить, наконец то.

 Отправлено: 26.10.13 07:04. Заголовок: Эсен пишет: 307186 ..

Эсен пишет:

цитата:

307186 Tsikanov Balkaria (Malkar). Непонятно, что за гаплогруппа. То ли J2, то ли вообще I1. FTDNA бесплатно определит гаплогруппу.

я примерно догадывался когда тестировал, уж странная антропология была, хотя старик держался бодрячком, будем ждать.

 Отправлено: 26.10.13 07:14. Заголовок: На викинга что ли по..

На викинга что ли похож?

Я бы не особо обращал внимание на внешность. Она могла и от матери достаться.

 Отправлено: 26.10.13 07:27. Заголовок: Эсен пишет: На вики..

Эсен пишет:

цитата:

На викинга что ли похож?

если И1, то да, только я думал И2а будет уж больно на моего деда был похож, правда с бородкой.

 Отправлено: 26.10.13 07:36. Заголовок: J2 у него, скорее вс..

J2 у него, скорее всего.

 Отправлено: 26.10.13 09:51. Заголовок: 276929 Katsanov Kat..

276929 Katsanov Katsanov, North Ossetia Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 11 12 11 29

 Отправлено: 26.10.13 11:16. Заголовок: 276929 - ну вот перв..

276929 - ну вот первый R1a у осетин в ФТДНА

 Отправлено: 26.10.13 11:22. Заголовок: Han09 пишет: я прим..

Han09 пишет:

цитата:

я примерно догадывался когда тестировал, уж странная антропология была, хотя старик держался бодрячком, будем ждать.

Интересно построенное предложение. ))

 Отправлено: 26.10.13 11:24. Заголовок: Таму пишет: 276929 ..

Таму пишет:

цитата:

276929 Katsanov Katsanov, North Ossetia Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 11 12 11 29

Если я правильно понимаю, Кацанов — явный «карачаевец». Какая у Кацановых генеалогия? Они могут быть переселенцами из Асии? Насколько я помню, дигорский R1a–«карачаевец» из выборки Балановского по предположению одного из участников выборки (фамилия — Мансуруков, он предположил, что это был его результат) был переселенцем из Асии, также называли три родственные фамилии этих переселенцев.

 Отправлено: 26.10.13 11:35. Заголовок: Кацановы- очень мале..

Кацановы- очень маленькая фамилия. Генеалогических преданий я, по-крайней мере, не знаю. Очень похоже на беженцев от кровной мести. Да и прозвище Кацан идентично тюркскому Къачан, что по моим скромным познаниям в турецком, означает, ушедший, убежавший. Если не так- прошу поправить.

 Отправлено: 26.10.13 11:54. Заголовок: Таму пишет: Да и пр..

Таму пишет:

цитата:

Да и прозвище Кацан идентично тюркскому Къачан, что по моим скромным познаниям в турецком, означает, ушедший, убежавший. Если не так- прошу поправить.

Къачгъан/Къацгъан - "Убежавший".

 Отправлено: 26.10.13 11:58. Заголовок: Таму пишет: Да и пр..

Таму пишет:

цитата:

Да и прозвище Кацан идентично тюркскому Къачан, что по моим скромным познаниям в турецком, означает, ушедший, убежавший. Если не так- прошу поправить.

Да, къачхан (правильная орфография именно такая) на самом деле значит «убежавший» (хотя «беглец от кровной мести» скорее — къачхынчы). С другой стороны, несколько сомнительно, что карачаевец/балкарец, поселившийся в Осетии, стал бы известен осетинам по слову «беглец» на своем же языке. Но всякое возможно. Как звучит родовое имя по-осетински? Хъацанты?

 Отправлено: 26.10.13 12:03. Заголовок: Да, Хъацантæ..

Да, Хъацантæ

 Отправлено: 26.10.13 12:14. Заголовок: Таму пишет: Да, Хъа..

Таму пишет:

цитата:

Да, Хъацантæ

Начальный [q] скорее указывает на правильность тюркской этимологии.

 Отправлено: 26.10.13 12:20. Заголовок: Хотят протестировтьс..

Хотят протестировться ...


Тамбиев.
ижаев.
Кубанов.

 Отправлено: 26.10.13 12:37. Заголовок: Къачхан - вполне воз..

Къачхан - вполне возможное имя для переселенца, бежавшего по каким-либо причинам из своего общества в другое. Я знаю людей, у которых есть прозвища Къачхан (бежавший) и Кёчген (переселившийся). Оба они - Катчиевы. Первый - отец Аллы Катчиевой, которая на ТВ КЧР работает (у них другой атаул), а второй - троюродный моего отца. Причем, имена этих людей мало кто знает вообще. Все их знают по прозвищам - Къачхан и Кёчген и в этой связи многие даже думают, что это их настоящие имена.
Так что, такое имя очень даже может быть.